Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Kontrola glasnosti
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 13, 2009 14:57    Naslov sporočila: Kontrola glasnosti Odgovori s citatom

Pri iskanju rešitev za svoj projekt predojačevalnika sem naletel na nekaj idej katero varianto kontrole glasnosti naj uporabim:




Modri Alps RK27. Verjetno najbolj razširjena kontrola glasnosti v srednjem in high end rangu. Cenovno ugoden in enostaven, vendar z nekaj pomanjklivostmi, kot je mehanska in električna sklopljenost. Cena okoli 20 EUR. Možnost motornega pogona.





DACT. V primerjavi z Alpsom precej bolj precizna atenuacija, daljša življenska doba a tudi višja cena...okoli 130 EUR. Ni remote control opcije.






Naskednja zanimiva zadeva je tale Dantimaxov kit. 64 stopenj nastavitve glasnosti po 1 dB. Cenovno ugodna cca 60 EUR. Prednost pred Alpsom je daljša življenska doba in preciznost. Slabosti sta po moji ocena, večja velikost vezja z daljšimi vodi ter kapacitivna sklopljenost oscilatorja z ostalim vezjem.






Najnovejši proizvod Tentlabsa...Podoben Dantimaxovemu proizvodu, le da je tu vezje manjše, ima že integrirano vhodno selekcijo. Programiran je tako, da se oscilator "izključi" iz preostalega vezja da se galvansko odstrani morebiten vdor zunanjih motenj. Cena je kar zajetna...200 EUR.



Kakšna so vaša mnenja oz. izkušnje z različnimi tipi kontrol glasnosti? Je Alps na koncu res precej "slabši" od njegove relejske konkurence?


Nazadnje urejal/a audio_holic Pet Maj 15, 2009 00:33; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 14, 2009 21:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja res je zanimivo,da plavega Alpsa uporablja ogromno firm v razredu do 5kEUR in tudi več. Drugače med diyerji ni preveč priljubljen. Večina raje posega po stepped atenuatorjih in relejskih preklopnikih. Na diyaudio je kar nekaj primerjalnih testov raznik preklopnikov,poten...itd. Sam nisem nikoli probal plavega Alpsa. V predojačevalcu uporabljam TKD (ko on) 2CP-2511. Pred tem sem uporabljal ELECTROSWITCH preklopnik z Dale upori in ga TKD preseže v vseh pogledih. Bistveno bolša resolucija,ter dosti bolj transparenten zvok....
Nastane pa problem,ko si zaželiš daljinsko upravljanje. Tu pa se ustavi na Alpsu,kakšnem Panasonicu pa kot si omenil relejskem prekopniku. Sicer za DACT obstaja rešitev http://www.bentaudio.com/index2.html.......samo,ko sešteješ skupaj,te že malo boli glava. Sam že nekaj časa razmišljam,da bi vzel Dantimaxov kit,ker se mi več ne ljubi vstajat Laughing . Mogoče ga bom vgradil in pustil,kljub rahli degradaciji zvoka. Kdo ve....ali pa bom presenečen in bo celo boljši od TKDja.

Lp,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 14, 2009 22:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimiva sta še Lightspeed Attenuator in Goldpoint z motornim pogonom.




Sam v mojem predojačevalcu uporabljam 24 polni "make before break" ELMA GOLD preklopnik s SMD upori v shunt vezavi. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
victorinox



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 21:34
Prispevkov: 29
Kraj: 15km iz Celje(a)

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 15, 2009 18:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vzemite tole kot retorično vprašanje ali pa v razmislek.

Nekateri člani foruma slišijo razliko med 10cm bakrene in 10cm srebrne žice v določenem delu naprave ali med srebrno ETI spajko in navadno spajko... morda malo pretiravam morda jih podcenjujem.

Bolj ali manj se strinjate da je (čim) manj sklopov in naprav na poti signala dobra (edina) rešitev, če ne želimo izkrivljati vernosti posnetka.

Ali se morda komu ne zdi ravno nasproti temu naravnana rešitev z preklopniki? Imajo cel kup kontaktov, daljših poti, spojev (ki so jih verjetno spajkali na roke kitajci Twisted Evil ) komponent, materialov...

Zgolj razmišljam Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 16, 2009 05:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za 100€ pa se dobi tole: Shocked

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 17, 2009 00:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ProJet je napisal/a:
Za 100€ pa se dobi tole: Shocked




Lahko prosim daš link do strani,kje se to dobi. Hvala

LP,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 17, 2009 10:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bojim se, da je zadeva razgrabljena. Poskusi. Wink

Audio Volume Relay Attenuator with IR Control
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 17, 2009 16:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

victorinox je napisal/a:
Vzemite tole kot retorično vprašanje ali pa v razmislek.

Nekateri člani foruma slišijo razliko med 10cm bakrene in 10cm srebrne žice v določenem delu naprave ali med srebrno ETI spajko in navadno spajko... morda malo pretiravam morda jih podcenjujem.

Bolj ali manj se strinjate da je (čim) manj sklopov in naprav na poti signala dobra (edina) rešitev, če ne želimo izkrivljati vernosti posnetka.

Ali se morda komu ne zdi ravno nasproti temu naravnana rešitev z preklopniki? Imajo cel kup kontaktov, daljših poti, spojev (ki so jih verjetno spajkali na roke kitajci Twisted Evil ) komponent, materialov...

Zgolj razmišljam Confused
Odvisno kakšne komponente si lastiš.
Če ne bi notranje ožičenje na poti signala v neki topologiji vplivalo na zvok, bi lahko mirno zalotal prvo žico, ki bi ti prišla v roke..
Tudi jekleno licno.. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 18, 2009 00:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ProJet je napisal/a:
Bojim se, da je zadeva razgrabljena. Poskusi. Wink

Audio Volume Relay Attenuator with IR Control



Sem povprašal kake tri mesece nazaj, pa se je atenuator še dalo dobiti. Cena pa je 140 EUR za kit komplet brez trafotov.


Sicer pa je trenutno najbolj "vroča" zadeva tega konstruktorja balansirana relejna kontrola glasnosti, ki vsebuje tudi buffer zgrajen z LM 4562 čipovjem. Zadeva sliši na ime RelaiXed preamplifier:

http://www.vaneijndhoven.net/jos/relaixed/index.html





Je pa zanimivo, da naprimer Lavardin (še vedno) uporablja modri Alps potenciometer. Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 18, 2009 08:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poznam zadevo, tudi konstruktor se oglasi na DIY audio forumu, tako, da se mnenja izmenjajo iz prve roke. Rolling Eyes

RelaiXed je balansiran s prostorom za dvojni OPAMP po kanalu (balansiran izhod), kar je v določenem smislu že korak iz High Enda. Po mojih izkušnjah z LME49720, ki je isti čip kot LM4562, je tonalno zelo nevtralen a malce prazen v srednjem spektru in teži k preanalitičnemu zvoku, kar je na daljši rok naporno. Ima tipični WOW faktor. Shocked

Definitivno je bolje uporabljati enojne OPAMPE z lastnim reguliranim napajanjem po čipu. In z gotovostjo lahko rečem, da do danes še nisem slišal boljšega od AD797. Cool
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 18, 2009 11:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ProJet je napisal/a:
In z gotovostjo lahko rečem, da do danes še nisem slišal boljšega od AD797. Cool



Ali obstaja AD 797 v dual izvedbi?


Kako se pa sonično obnese kaj AD 8610 / 8620 varianta?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borisov57



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 10:08
Prispevkov: 53
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 18, 2009 12:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audio_holic je napisal/a:

Ali obstaja AD 797 v dual izvedbi?

Obstaja AD8599. Ni ravno dvojni AD797, je pa vsaj njegov mlajši brat. Če bi ga rad probal, ga lahko dobiš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 18, 2009 13:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AD797 obstaja samo v enojni izvedbi in ga odlikuje odlična interna topologija:


Po tej shemi je narejenih mnogo sodobnih High End diskretnih ojačevalnikov. Predvsem izhodni del je res nekaj posebnega.

Če iščete ekvivalentni dvojni AD OPAMP, bodite pozorni na interno topologijo, ki naj bi bila takšna ali zelo podobna. Exclamation
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ReturnToForever



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 21, 2009 13:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še mojih 5 centov....

Iz lastnih izkušenj testiranja različnih potenciometrov menim, da je njihov vpliv na zvok predojačevalca glede na aktivno stopnjo, ki mu sledi nesorazmerno velik. Signal, ki se običajno na vhodu sreča z neko vrsto kontrole glasnosti se pri prehodu skozi uporovni material modificira na način, ki je konsistenten za različne tipe plastičnih in ogljikovih uporovnih nanosov ali za različne tipe uporov (SMD, metal oksidnih, karbonskih...)

Do sedaj sem menjal potenciometre na C-J PV10, C-J PV12, MF X-CANS V3, Luxman C-02, v različnih izvedbah pasivnih atenuatorjev in trenutnem hibridnem predojačevalcu in vedno sem z istim potenciometrom dobil generalno gledano isti tip zvoka ne glede na predojačevalec v katerega sem ga vtaknil.

Preizkušal sem ALPS Blue Velvet (10k, 50k in 100k) in Black Beauty (100k) DACT CT2 prvo in drugo serijo z novimi upori (100k), generične karbonske iskrine potenciometre in DIY napetostni delilnik z ELMA preklopnikom in metal oksid upori....

Če rezimiram svoja opažanja (opis temelji na relativni primerjavi med opisanimi potenciometri):

ALPS Blue Velvet: najbolj bogat zvok z najmanjšo resolucijo. Bas je v precej nedefiniran in manjka vsaj spodnja oktava. Rahlo forsirana sredina. Dinamično zadovoljiv v sredini. Zelo poslušljiv za muziko v ozadju.

ALPS Black Beauty: Znatno boljši bas in večja resolucija. Tonalno temnejši od vseh omenjenih. Boljša separacija kanalov pri nizkih jakostih od Blue Velvet. Na dolgi rok malce dolgočasen.

Alps RK50:
Ko smo že pri Alps potenciometrih ne morem mimo tegale:

Tega sem imel le v pasivnem: Air Tight in mislim, da je to v vseh pogledih najbol popoln klasični potenciometer. Glasba ima telo, mehkobo, tonalno pravilnost in hkrati resolucijo ter dinamiko, ki najbolj spominja na resničnost.
Na žalost je nekje vedno neka caka... cena se giblje okrog 1000€.

DACT CT2: V prvotni izvedbi z belimi upori je bil zelo analitičen in harmonično oskubljen. Vse je zvenelo tanko in precizno. Na dolgi rok zelo utrujajoče. Nova verzija z modrimi upori je najbolj nevtralna od vseh preizkušenih potenciometrov in glede resolucij presega celo napetosni delilnik z le dvema metal film 1% uporoma v vsaki veji. V spedenanem sistemu brez pripomb v nasprotnem pa garbage-in garbage-out.

DIY napetostni delilnik z ELMA: Verzija z 1% maetal film upori je boljša od obeh ALPSov a mu manjka resolucije in obeh ekstremov DACTa.Če ne bi imel DACTa bi uporabljal tega. Poskusil bom še z Vishay ali Holco upori.

Iskra: ni omembe vredno.

Če bi šel v ekstreme potem bi si nabavil RK-50, abi prej poskusil še Supermalloy Transformer Attenuator
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 21, 2009 15:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zelo zanimiva opažanja... Cool


Interesantno bi bilo morda poizkusiti tudi kak Noble potenciometer...ima kdo kake izkušnje z njim?


Sam se vedno bolj nagibam k rešitvi z potenciometrom oz. preklopnikom. Pri relejski kontroli glasnosti sem odkril kar nekaj pomanjkljivosti...Izbor relejev je precej kritičen zaradi malih tokov, zato se mora uporabiti posebna izvedba releja, kateri ima kontakte prirejena malim tokovom, v nasprotnem primeru imamo v spodnjem tokovnem območju opraviti z nelinearnostjo oz. diodnim efektom...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 1 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe