| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
 Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 07:43 Naslov sporočila: |
 |
|
| stormsonic je napisal/a: | https://www.stereophile.com/content/what-difference-wire-makes
Ta test sem tudi jaz pred leti bral, pa čisto pozabil nanj.
Če grem čisto na konec tega testa, potem razberem, da so bili testirani kabli dolžine 5.5 m (18 ft) ?
Predvsem me zanima tisto z induktivnostjo, kjer pravilno piše, da se induktivnost posameznega vodnika v veliki meri izniči s povratnim vodnikom, zato je bilo težko meriti induktivnost. V namen točne meritve so bili kabli potem na enem koncu zaključeni in terminirani z XLR konektorjem v kratkem stiku.
Ni mi čisto jasno, kaj so potem merili. 5,5 m vodnika ali tudi povratni vodnik, torej skupaj 11 metrov?
Sem to pravilno razumel, lahko kdo to potrdi?
Meritve kapacitivnosti so bile merjene na 5,5 metrov dolžine, sem to prav prevedel?
|
Če sem prav razumel vprašanje, potem so izvajali meritve skladno z blok shemo Fig.1. Merilni točki na začetku in koncu merjenca sta morali relativno blizu, da ne bi dovajali dodaten šmorn z daljšimi merilnimi sondami. 5,5m merjenca so zato morali potegniti po labu od merilne stočke na strop in nazaj tako, da merjenec ne bi vplival samega nase, če bi ne bil raztegnjen narazen. Poleg tega pa so v labu iskali pozicijo, kjer je najmanj RFI-ja od njihove lab opreme in to s stropom je bil zgleda optimum. Pa zagotovili so enostavno zamenjavo ter ponovljivost pozicije na vseh merjencih. Uporabili pa so kvalitetne konektorje in izdelali žične adapterje za že terminirane kable. Se motim?
Mi pa ni jasno: Connections were made with the test signal muted, to avoid degradation by arcing. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:05 Naslov sporočila: |
|
|
ok, brišem...
_________________
Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jan 08, 2021 09:38; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:17 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | Hoj družba!
Pri vsem tem obkladanju s fizikalnimi veličinami in obračanjem tistih par formulic iz učbenika - pozabljate na bistvo teme - kako se to sliši!
Kako se to pozna na zvoku kabla?
Sicer bodo vse to anemične razprave o spolu angelov.
Sami sebi namen  |
Je treba tako?
Te na zanima, zakaj tvoji debeli kabli uničujejo kvaliteto reprodukcijskih sistemov? Ali že veš, zakaj? Me zanima, če da. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | Kako se to pozna na zvoku kabla? |
Modra z idealnim kablom, rdeča z kablom upornosti 1 ohm (ja poenostavljeno):
Besedne opise v stilu "jutranje svetlobe" bom prepustil drugim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1408
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:21 Naslov sporočila: |
|
|
Ko se bodo lahko kvalitetno merili kompleksni(glasba napram tone signalu ali pink noise) signali v "real time", bo šele možno prikazati vplive minimalnih rangirajo kot kot nevplivajoči) odstopanj komponenet( ojačevalec, kondenzatorji, kabli, konektorji...). Zanimivo je , da razlike nastajajo in so opazne, kljub temu da meritve tega vedno ne pokažejo. Ne in ni vedno sugestija.
Problem obstaja že v elektrotehniki, kjer vsi govorijo da je elektrika iz vtičnice vedno enaka. Ko pa se nastavi meritev parametrov omrežja pa le to pokaže ogromne deviacije in nečistoče((harmonske komponente,harmonska popačenja interharmonike, flikerje, skoke in nenadne upade napetosti).
Če nečesa ne znamo izmeriti na pravi način še ne pomeni, da lahko vse ovržemo oz. potrdimo. In ravno v teh butastih časih narod teži k temu, da svoje prepričanje vsili drugemu pa naj bo to prepričanje še tako groteskno.
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:23 Naslov sporočila: |
|
|
ok, brišem
_________________
Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jan 08, 2021 09:41; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:25 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: |
Besedne opise v stilu "jutranje svetlobe" bom prepustil drugim. |
Napaka, nepravilni odgovor. Moraš posvetit in osvetlit, osladit in odkrivati toplo vodo v toplicah, v nasprotnem ne razumeš @ambasador-jevega provokacijskega vprašanja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:29 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | | Kako se to pozna na zvoku kabla? |
Modra z idealnim kablom, rdeča z kablom upornosti 1 ohm (ja poenostavljeno):
Besedne opise v stilu "jutranje svetlobe" bom prepustil drugim. |
Kaj pa s kablom (kot moj) 1 ohm/kilometer. Oziroma 2 metra dolgima vodnikom z 0,001Ohm/meter? Skupaj torej 4metre po tisočinko = 0,004Ohma.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: |
Kaj pa je smisel tega početja?
Moji kabli se prav dobro slišijo, dokaz za to je velika zvestoba (high fidelity). Že 13 let so mi zvesti - in jaz njim. Nasprotno, ti, me sedaj prepričuješ da uničujejo ne vem niti kaj - na osnovi katere formule?
Jaz ti ne znam fizikalno obrazložiti, ti pa lahko v sosednji temi objasnim par stvari, po domače. |
Zakaj smetiš, mogoče se pa tu izcimi kaj dobrega za splošno razumevanje problematike vpliva kablov na zvok audio repro sistemov, v dobro prav vsem.
Pač po drugačni poti, kot si jo vajen sam. A to ne more biti smisel?
Glede tvojih kablov me pa seveda zanima, sem te tudi že povprašal o tem, tako da kar napiši, vsako mnenje dobrodošlo. Saj lahkjo da si mi tudi kaj odgovoril sredi tistega nekajstranskega prepira, ki sem ga preskočil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:55 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | Kaj pa s kablom (kot moj) 1 ohm/kilometer. Oziroma 2 metra dolgima vodnikom z 0,001Ohm/meter? Skupaj torej 4metre po tisočinko = 0,004Ohma. |
Nima smisla da kažem graf tega, ker se ne bo videlo drugače kot z mikroskopom. Lahko šteješ da je tvoj kabel "idealen". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2585
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
Pa se je kdo lotil naravoslovnega pristopa k celotnemu sistemu, torej, brez poslušanja, samo z meritvami in tehničnimi podatki, in sestavil celoten sistem?
Vem da so na ta način že izdelovali zvočnike, kaj pa celoten komplet?
Ne jemat kot provokacijo, ker nisem ne na strani naravoslovcev in ali psevdoznanstvenikov. V bistvu me zanima kako bi na koncu zvenel sistem ki bi ga sestavili "eni" ali "drugi."
Če to že ni idealen pristop, bi bil pa mogoče zanimiv eksperiment.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:59 Naslov sporočila: |
|
|
| Pestilence. je napisal/a: | Pa se je kdo lotil naravoslovnega pristopa k celotnemu sistemu, torej, brez poslušanja, samo z meritvami in tehničnimi podatki, in sestavil celoten sistem?
Vem da so na ta način že izdelovali zvočnike, kaj pa celoten komplet?
Ne jemat kot provokacijo, ker nisem ne na strani naravoslovcev in ali psevdoznanstvenikov. V bistvu me zanima kako bi na koncu zvenel sistem ki bi ga sestavili "eni" ali "drugi."
Če to že ni idealen pristop, bi bil pa mogoče zanimiv eksperiment. |
LP
Mi tisti drugi smo navedli nekaj primerov "zelo priznanih" dobro zvenečih sistemov, z druge strani samo "teoretično nakladanje o črnih luknjah"
Bi v tej priliki vprašal teoretike, če imajo kaj praktičnih izkušenj in, če da, prosim kakšen konkreten primer !
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 11:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Pestilence. je napisal/a: | | Pa se je kdo lotil naravoslovnega pristopa k celotnemu sistemu, torej, brez poslušanja, samo z meritvami in tehničnimi podatki, in sestavil celoten sistem? |
Ne vem če res kdo naredi karkoli, brez da bi poslušal. Meritve in tehnični podatki so samo dodatek za boljše razumevanje.
| Pestilence. je napisal/a: | | Vem da so na ta način že izdelovali zvočnike, kaj pa celoten komplet? |
Brez uporabe ojačevalca in kabla, zvočnikov ne moreš ravno izmeriti. Torej pogosto meriš celoten sistem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 876
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 11:21 Naslov sporočila: |
|
|
Humorističen pristop  ob odlični glasbi, in zvočnih efektih.
https://youtu.be/jarFPGChdLk |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 286
Kraj: Grosuplje
|
| Objavljeno: Sob Jan 09, 2021 13:17 Naslov sporočila: |
|
|
Impendanca je izmerjena. Najprej nekaj o postopku za občasne merilce. Nekaj ur sem brez smisla izgubil ker sem hotel meriti s prenosnikom in USB zvočno kartico. Na desktop PC je šlo s prve. Kdor dela prvič, mu priporočam dosegljiv malo starejši REW 5.20 beta 9 verzijo, ker je nekoliko enostavnejši za postopek kalibracije. Za to meritev dober. Predlagam tudi, da si na merilnem kablu takoj dospajkate žice za kratko sklenitev upora v postopku kalibracije.
Razen na hrbtišču je ozmerjena impedanca povečana za izmerjenih cca 0,7 ohma kabla.
Sliki sta iz url-ja, za povečavo desni klik in "pokaži sliko".
Ena meritev je narejena na zvočnik, druga z dodatkom 15m kabla predvidenega za zamenjavo.
Lepo bi prosil za komentar, kaj se s te slike vidi, oziroma kakšne zaključke bi pri sebi naredil. Ali ima smisel meritev ponoviti, ko bo obstoječi 15 kabel zamenjan z drugim?
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
