JBL 4312SE

[gerchy]

[LBaudio]

gledam te deviacije tudi po 10 dB gor dol......ufffff nisem lih ziher da je to nekaj za dol past,.... v car audiu, vsaj vrhunskem so devijacije mogoce v rangu 2-3dB max, pa je sama kabina kot prostor s hot spotom na strani, precej precej bolj zaguljen prostor, kjer je pol avta dobesedno reflektivnega okoli in okoli (šipe), spodnji del pa je precej absorbtiven - razlicno glede na tip tapicirunge - blago/usnje....

Vsaj v car audiu imamo tako zgodbo - pas od 20-160Hz nekje je cca 10-15 dB glasnejsi od preostalega dela ki naj bi bil cim bolj linearen . Tudi vecina "hisnih" krivulj po katerih nekateri nastavljajo je zasnovana nekako v tem smislu z manjsimi razlikami v delu okoli 15-20k.

Nekateri PA DSP-ji ki omogocajo avtomatska nastavljanja se ravnajo po takih vnaprej postavljenih hisnih krivuljah, ki se jih seveda da tudi customizirat.

Me pa zanima, ali obstaja v home hi-fi karkoli kar slisi na ime All pass filter?
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

[gerchy]

Avto je čisto druga pesem, manjši prostor, manj odbojev. Tudi zvok je, četudi z lepo krivuljo, drugačen in z manj volumna. Tam so izzivi malo drugačni, četudi vseeno zahtevni. A 2-3 dB je odstopanje v obe smeri ali je med posameznimi toni razlike le 2-3 dB? Vse to brez DSPja?

No, po mnenju nekaterih pa je v avtu dober zvok nemogoče doseči, ker je menda za dobro stereo sliko potrebnih vsaj 5 metrov razdalje med zvočnikoma.

[LightBit]

Če je na nizkih frekvencah znotraj 10 dB (+-5 dB), je že zelo dobro.

Moja "groza" je taka:


Zdaj rabimo še graf od @Audiomarka, pa bomo morda korak bližje rešitvi.

[ck]

[gerchy]

@ck,
Ja, če gre za klasično dnevno sobo, je to rezultat, ki mu ga zavidamo mnogi. Res odlično.

Drži, vsi 4 subi + stereo. Ti so doprinesli več kot akustika. Ta pomaga pri difuziji in zniža RT, ampak večino težav na spodnjem delu so rešili subi. To je tudi lepša in prijaznejša rešitev od akustike, če se gre za dnevni prostor. Idealno je pa seveda oboje oz. če je želja brez subov, kakšna specifično targetirana akustična ureditev.

Sem imel ravno krivuljo, ampak je nekaj manjkalo. Meni je zdel tak kliničen, sterilen zvok, čeprav vem, da je "pravilen", ker je linearen. Potem sem raziskoval in ugotovil, da ima marsikdo hišno krivuljo in da nisem edini s takšnimi ugotovitvami. Veliko ljudi se odloči za Harman krivuljo, razne variacije pa potem vidiš tudi pri drugih proizvajalcih (NAD, Dirac ...).

Seveda je to stvar okusa. Jaz trdim, da je to odvisno tudi od zvrsti glasbe, ki se posluša.

Recimo, krivulja s samodejnim EQ je bolj ravna, ampak glasba je tu za moj okus zelo nevšečna. Ta konfiguracija se uporablja za filme, kjer pa je LFE (kanal za sube) navadno že v originalu (na soundtracku) ojačan z dodatnimi 10 dB.

[LBaudio]

avto kot prostor je veliko bolj tezaven kot domace sobe, sem tudi napisal zakaj je tako. V sobi si lako pomagas z raznimi difuzorji, in vsesorte drugimi aplikati, lahko premikas zvocnike sem in tja,...no v avtu ni nic od tega opcija. Poleg tega imamo v avtu transferno krivuljo ki vpliva na bass precej nelinearno in zavisi od dimenzij avta in volumna, predstavlja pa tudi do +20dB nelinearnega ojacanja v tem delu - tega doma ni. enako ni sredinske konzole in problema ki ratuje zaradi sirine avta in je vsajen med 150-250Hz

Graf tiste meritve je seveda Z DSP korekturo. to je odstopanje od banda do banda znotraj oktave in med njimi....in lahko vidis krivuljo meritev od posameznega kanala.

To da se dobrega zvoka v avtu ne da doseci je nabijanje tistih ki tega niso nikoli izkusili. Ce je vse skupaj pravilno bi lahko napikal bucke na mesta kjer so pozicije instrumentov po stageu po sirini in globini tak fokus se da dobit s pravo postavitvijo driverjev in s primerno montazo in tuningom sistema,..se pa do tega ne pride v enem popoldnevu..... vsem nejevernim tomazem pa svetujem obisk EMMA finala v Salzburgu,..tam lahko vsak slisi najboljse tovrstne sisteme v EU.....ceprav je ponavadi prepricevat prepricanega bolj kot ne brezveze. Spada pa car audio prej kot ne v druzino near field poslusanja glede na res majhno oddaljenostjo poslusalca od driverjev.

Hisna krivulja je bolj kot ne balance zvoka od 20-20k po katerem se nastavlja processor sam z nastavitvami okoli kretnic/eq/delayev, faznih zamikov, all pass filtrov ......ki jih predhodno dolocamo ko delamo tuning sistema.

Tukaj ni point se prerekat o razlikah,.... stvar je v tem da je na koncu tarca ali cilj pri obeh - sobi doma in v avtu enak, enako tudi rerefenca ali etalon, in precej razlicna pot do tja,.... v smislu hobija pa obe zanimivi, vsaka po svoje....enim je blize ena, drugim druga.... namen obeh pa je da se sistem pripelje na najvisji mozni nivo ki ga nudi oprema+prostor.

Zdej pa nazaj na 4312
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

[ck]

[LightBit]

Ja tole sem eno staro sliko recikliral. Tista planina je bila čisto od blizu.

Z peglanjem 1/12:


Takole je pa z na hitro narejenim EQ-jem:


Najprej moram sobo tretirati, potem bom bolj optimiziral.

[ck]

[Audiomarka]

JBL!!!

http://www.audio-kontakt.com/index.php?page=view_ad&id=24309

ŠE VEDNO DRAGE VOLJE PRODAM!
PONUDBA SAMO ŠE DO KONCA TEDNA!

[LightBit]

[LightBit]

[ambro]

[ck]

@ambro

Tam malo čez 80 Hz, boš nekaj dosegel z debelejšimi absorberji. Priporočam min 25 cm kamene volne, če je prostor pa naredi 40 cm in več - kolikor ti dopušča prostor. Kolikor sem videl s slik tvoje sobe, imaš še ker nekaj prostora.
Priporočam predelavo tankih obstoječih ansorberjev, če je le možno.
Debelejši kot bo sloj kamene volne, bolj se bo poznalo tudi pri špici, ki jo imaš tam pri dobrih 40 Hz in "dolinci" tam okoli 50 Hz.
Tanki penasti absorberji in tanki absorberji iz kamane volne so samo za višje srednje in visoke tone. Povečevanje njihovega števila ti ne bo pomagalo

Bolj učinkoviti so "bass trapi" - npr. Helmholtz resonator ali pa membranski bass trap, je pa njuna gradnja dražja in bolj zahtevna pa tudi majhni niso.
Kamena volna je pa poceni in enostavna za vgradnjo.

Moraš pa vedeti, da dva ali trije debeli absorberji ne bodo dovolj.

Ali si situacijo z novimi zvočniki uredil?
_________________
LP