| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
galop
Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05 Prispevkov: 536 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj naj bi bil zalit? Če že , zaradi enakomernega odvajanja toplote in fiksiranja navitja transformatorja .Če dobro bereš nisem trdil da so vsi kondenzatorji enaki,niti da je to nateg ki ga slišijo samo nekateri.. ,Zanima me če mi lahko kdo tehnično in ne mistično razloži zakaj naj bi recimo nek kondenzator priznane znamke ki stane 10 ali 20 x več od recimo navadnega ,tako drastično izboljšal zvok ojačevalnika,čeprav nima veze s samo potjo in neposredno z ojačanjem signala? _________________ vintage , Diy |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1503 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:43 Naslov sporočila: |
|
|
z zalivanjem boš samo poslabšal hlajenje trafota, navit pa tako mora biti toliko dobro, da je mehansko stabilen, če ni je zanič ali jedro ali slabo navit, nobeno zalivanje ne pomaga, vprašaj še to g. Dolinška če ne verjameš
Ojačevalec je v bistvu modulirano napajanje, in če napajanje ni optimalno ne bo ojačevalec dobro igral, tako preprosto je to, kondenzatorji pa predstavljajo zalogo moči, ki jo je potreno čimhitreje sprostiti in nazaj napolniti, tega pa niso vsi kondenzatorji zmožni enako hitro glede na upornost in nasplošno dizajn usmernika, in tu se ne obnašajo enako, razlika je v elektrolitu, foliji kot dielektriku , razmerij navitja, razdalji med folijami ipd, in tu je kar nekaj tehnologije ki jo vsi ne obvladajo enako, čeprav so principi isti, tudi iz podobnega grozdja vsak naredi drugačno vino in niso vsa dobra... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
stormsonic

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:44 Naslov sporočila: |
|
|
galop, če gladilni kondenzator v ojačevalcu ni na poti signala, potem tudi noben shunt regulator ni.
Kondenzator sicer ni na poti vhodnega signala v ojačevalec, je pa na poti izhodnega signala. In to prav toliko, kot je na poti signala npr. izhodni tranzistor. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jernejc

Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24 Prispevkov: 1044 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
| galop je napisal/a: | | Zanima me če mi lahko kdo tehnično in ne mistično razloži zakaj naj bi recimo nek kondenzator priznane znamke ki stane 10 ali 20 x več od recimo navadnega ,tako drastično izboljšal zvok ojačevalnika,čeprav nima veze s samo potjo in neposredno z ojačanjem signala? |
Tule se ne strinjam čisto s teboj. Praviš, da "nima veze s samo potjo in neposredno z ojačanjem signala"!
Pa še kako jo ima.
Tako s potjo kot z ojačanjem. Vsaj jaz na to tako gledam in sicer:
Ojačevalna stopnja dejansko ne ojači neposredno tistega signala, ki mu ga dovedemo. Dovedeni signal le vzbuja ojačevalni element in le-ta generira nov signal. Posplošeno povedano je ta nov signal enake oblike (lahko je v protifazi) kot vhodni signal, le z večjo amplitudo in tokovno zmogljivostjo.
To je zelo banalen opis, lahko gremo še globje.
Zdaj pa dalje...
Iz česa pa ojačevalni element generira nov signal? Iz napajalne napetosti!
Lahko rečemo, da je napajalnik v liniji signala. Neprimerno koncipiran in izveden napajalnik je velik šmorn, tu je tako usmerjanje, filtracija, glajenje in nenazadnje zadostna tokovna zmogljivost ključna!
Kondenzatorji z zelo majhno notranjo upornostjo so sposobni izredno hitrih praznenj, polnenj, izredno velikih praznilnih tokov v mikrosekundi...
In tu se slišijo velike razlike...
Še posebej v primeru tvojega F5, pa ne zaradi kapacitivnosti (te je več kot dovolj) ampak zaradi ostalih prej naštetih lastnosti, kar pa se odraža v hitrosti, bistveno boljši dinamiki, pretočnosti glasbe.
LP Jernej
Aha vidim, da sta že audiofrik in stormsonic razložila primer, hvala _________________ Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
galop
Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05 Prispevkov: 536 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:55 Naslov sporočila: |
|
|
Ok ,hvala za odgovore. Če koga zanima esr meter ki deluje ,pa se lahko javi.Moj dvom v prenekatere trditve se je pojavil v omenjenem primeru ,kjer gre za vrhunski ojačevalec ki naj bi imel vgrajene vrhunske in izbrane elemente in temu primeren zvok...Nevermind, bolje da razmišljam o čem pametnejšem... _________________ vintage , Diy |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jernejc

Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24 Prispevkov: 1044 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 17:48 Naslov sporočila: |
|
|
benti...pozabil napisat odgovor...
@senca: nahitro sem pomeril, vse vrednosti mundorf kondenzatorjev so med 9460 in 9920 mikro F. To se mi zdi zelo vredu.
Za preizkus se slišiva.
LP Jernej _________________ Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 18:13 Naslov sporočila: |
|
|
ker nisem dobil 15000 uf 63v ,oziroma bi me navadni iz tujine koštali k pr norcih ....nam bo ratalo (višina se ravno izide-10cm ) montirat dva kom novih -eden na drugem po kanalu 2x 10000uf 63 v.... v technicsa 5560 -letnik 1976.zmeraj sem imel občutek da mora tole še nekaj več dat od sebe (saj ima porabo na mreži 650 watt in 2x 85 watov rms na 8 omih).zadnjič ko sem ga malce gnal je vsa osvetlitev utripala.... medtem ko pri manjšem modelu 5460 ne.pa tudi zvok je močnejši.
ostali manjši kondenzatorji so vsi zamenjani ,tako da drugega že najbrž nima kaj biti.
me pa res zanima kaj bo pokazala meritev starih.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Milivoje

Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36 Prispevkov: 166 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 14:23 Naslov sporočila: luxman l-4 |
|
|
Slučajno kdo ve, kakšne vrednosti so napajalni kondenzatorji v Luxman L-4?
Kakšni so načini, da bi jih izmeril?
Osciloskopa nimam na voljo trenutno;) _________________ His Dudeness |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 16:40 Naslov sporočila: Re: luxman l-4 |
|
|
| Milivoje je napisal/a: | Slučajno kdo ve, kakšne vrednosti so napajalni kondenzatorji v Luxman L-4?
Kakšni so načini, da bi jih izmeril?
Osciloskopa nimam na voljo trenutno;) |
more nekaj pisat na njih.še nikoli nisem naletel na vintage ojačevalec ali receiver,da nima tega podatka napisanega na njih .....
po mojih izkušnjah...menjaj...so pač leta tu prisotna. in glede na cene ,ter mere današnjih kondijev in možnosti vezav je situacija jasna.....menjava.
razlika v zvoku.......ne moreš verjamem....ravno zgornji primer technics sa-5560 prej in sedaj......pa to ne moreš verjet....ta zadeva zdaj igra (po moči) kot manjši ojačevalec za ozvočenje s tem ,da je tukaj zvok dosti bolj precizen -kvaliteten,ali avdiofilski .
sprašujem se.....kaj bi dal od sebe popolnoma prenovljen technics sa 1000?
najbrž tega ne bom nikoli izvedel.....namreč kdor ga ima (in teh je najbrž zelo malo) ga ne da od sebe.
aja še to..stare nismo nič merili....oddaleč se je videlo,da je enega napihnilo in izlilo... 
Nazadnje urejal/a drago67 Sre Avg 17, 2011 17:05; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Milivoje

Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36 Prispevkov: 166 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:04 Naslov sporočila: |
|
|
Samo na dnu kondezatorjev je številka 0560 in nič drugega. Morda piše več pod zaščitno gumo, ki je okoli vsakega od kondenzatorjev. Pravzaprav je kot neka skrčna cev in je nisem želel dol trgati za primer, če vseeno ne bi uspel zamenjati kondijev. Na netu sm našel service manual za l-5 in ima 2x10000uF 55V. Bi bilo narobe, če bi vstavil take z večjo kapaciteto, kot v originalu?
Vse skupaj se je začelo danes, ko sem se spravil stvar rastavit. Kupit moram par novih potenciometrov in pa kondezatorje.
edit: Zanimivo L-2 pa ima 2x3300uF 50V
Ravno za L-4 ga ne najdemXD _________________ His Dudeness
Nazadnje urejal/a Milivoje Sre Avg 17, 2011 17:07; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Milivoje je napisal/a: | Samo na dnu kondezatorjev je številka 0560 in nič drugega. Morda piše več pod zaščitno gumo, ki je okoli vsakega od kondenzatorjev. Pravzaprav je kot neka skrčna cev in je nisem želel dol trgati za primer, če vseeno ne bi uspel zamenjati kondijev. Na netu sm našel service manual za l-5 in ima 2x10000uF. Bi bilo narobe, če bi vstavil take z večjo kapaciteto, kot v originalu?
Vse skupaj se je začelo danes, ko sem se spravil stvar rastavit. Kupit moram par novih potenciometrov in pa kondezatorje.  |
seveda...jaz sem jih že dosti zamenjal z večjo kapaciteto..trenutno vsi špilajo ..tip top...
....10000uf 63 v kondiči so okoli 4 eur po komadu .čisti drobiž....
Nazadnje urejal/a drago67 Sre Avg 17, 2011 17:15; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Milivoje

Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36 Prispevkov: 166 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:08 Naslov sporočila: |
|
|
Potem pade 2x10000 in zdravo
Hvala za posvet;) _________________ His Dudeness |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1503 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:13 Naslov sporočila: |
|
|
hvala za taki jajc od kondenzatorjev ki stanejo 4 eur, zastonj potem sploh delo - ker menjati dobr stare Elne iz Luxmana za nove Jamicone ipd sranja ne vem če res ima smisel...
what is work doing at all is work doing well... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1503 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:16 Naslov sporočila: |
|
|
| še večja bedarija je menjati 3.300 za 10.000 kar tako , v smislu od viška glava ne boli, potrebno je vedeti malo več kaj to pomeni v smislu hitrosti polnjenja ipd.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:22 Naslov sporočila: |
|
|
| audiofrik je napisal/a: | hvala za taki jajc od kondenzatorjev ki stanejo 4 eur, zastonj potem sploh delo - ker menjati dobr stare Elne iz Luxmana za nove Jamicone ipd sranja ne vem če res ima smisel...
what is work doing at all is work doing well... |
po mojih izkušnjah 30 let stare elne niso več kar so bile....nikoli ne menjam ,če je tako velika razlika v kapaciteti.dam npr..namesto 2x 8600 uf (se praktično ne dobijo) 2x10000uf.sicer pa nočem bit preveč pameten za kogarkoli.jaz delam tako kot mislim ,da je zame najboljše-cenejše...
pri toliko receiverjih si ne morem privoščit nekih super dragih kondijev.ene 10-15 let bodo že zdržal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|