Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Postavitev zvočnikov na stojala in vezava
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najdite kak dober mono posnetek, lahko uporabite tudi razdelilec na enem interkonektu od izvora dalje, pomembno je le, da poslušate glasbo le iz enega kanala zvočnega zapisa na obeh zvočnikih. Če je vse ok, mora bit navidezni izvor zvoka točno med zvočnikoma, brez kake zvočne slike.
Zdaj pa to ponovite z biwiringom ali bognedaj biampingom.
Si res želite take močne koloracije? Take močne fazne neskladnosti, da ti mono posnetek že dela neko zvočno sliko v prostoru? Je to za vas kvalitetna reprodukcija?
...ali peglanje sistema, da bo bolj impresiven!
Morda tu tiči razlog za odločitev pri Dynaudiu.
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1467
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 10:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čisto vsi priključki, od napajalcev, preko interkonektov do zvočniških, so eno veliko s****e. Največkrat mesing ali pa celo navadno železo s tankim slojem pozlate, pri cenenih pa še te ni in je le neka goljufiva pozlata. In več kot je v signalni poti tega po sestavi različnega materiala, večja je degradacija signala in posledično zvoka.

LpM.
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jernejc je napisal/a:

Zdaj pa to ponovite z biwiringom ali bognedaj biampingom.
Si res želite take močne koloracije? Take močne fazne neskladnosti, da ti mono posnetek že dela neko zvočno sliko v prostoru? Je to za vas kvalitetna reprodukcija?

Tudi mono posnetek ima prostorsko informacijo, samo precej manjšo, sicer pa tudi na eno oko lahko vidimo globinsko, le manj natančno.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 10:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bogomir 4051 je napisal/a:
Čisto vsi priključki, od napajalcev, preko interkonektov do zvočniških, so eno veliko s****e. Največkrat mesing ali pa celo navadno železo s tankim slojem pozlate, pri cenenih pa še te ni in je le neka goljufiva pozlata. In več kot je v signalni poti tega po sestavi različnega materiala, večja je degradacija signala in posledično zvoka.

LpM.


Jap.

Pa poglejmo drugače: pri poceni zvočnikih - a ne bi bilo mnogo, ma mnogo bolje, da bi namesto dvojnih priključkov in mostičkov bil samo en par priključkov - a zato boljše kakovosti. Se pravi, strošek izdelave enega para priključkov plus mostičkov pretopiti v boljši material. Cenovno ostane isto, profit za uporabnika boljši.

Prepričan sem, da niti 5% vseh zvočnikov ni priključenih z biwiringom, sploh pa ne v nizki klasi. Večina budget za zvočniške kable raje porabi za en par boljših kablov kot pa dva para nujno slabših kablov.
Delamo neumnosti z biwiring priključki, pa še podpiramo jih z 'audio religijo'.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1975
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 14:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bolj je labav ojačevalec, bolj čuti te vse razlike in ne obvladuje povratnih motenj. Tudi občutljivost na vse vrste kablov je pogojena s kvaliteto, predvsem pa nujno potrebno čim nižjo upornost in hitrost izhodov. Tu nekaj pripomore DIY, ker sam določiš parametre ustavljanja motenj, frekvenčne obsege. Konzumna roba je pretirano zaščitena in posledično mrtvega zvoka, ja, tako je, žal in ne z očmi zavijat (primer: imate 10 instrumentov, ki igra cca 10kHz frekvenco, npr ciganske violine, različno oddaljene od mikrofona. To pomeni da tudi, ko igrajo naenkrat, jih slišimo takorekoč zaporedno, kot prihaja zvok do mikrofonov. Ta frekvenca ni samo 20kHz ampak dosti višja, čeprav med sabo prepleten, ob ojačevalcu z omejenimi 20kHz tega ne moremo prostorsko slišati. Tam ene 50-100kHz tranzitne možnosti in izhodna upornost manj kot 0,03 Ohm se nekje začne dogajati, pri impedancah basov na kritičnih mestih dol na 2 Ohm je večina dela izhoda na teh tokovih za ustavljanje membran po izteku signala. Pri Biwiring vezavi je treba imeti enako dolge in enake kable. Ostalo imamo v glavi. Kako neki šele vplivajo upori s tanko 1.2mm priklopno žico, špule s feriti s pretenkim dratom, pa tanka flex pletenica do membrane, pa 0,22 lak žica ovoji na tuljavi. Kar naenkrat pa vsi slišimo kable, tako dovodne napetostne in do zvočnikov. Kar nekaj teorij o kablih je dobrih in jih je vredno dobro premisliti, uporabiti. Linearna primerjava cena-kvaliteta pa je za nepodkovane.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
CASTOR



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18
Prispevkov: 1087
Kraj: KOZINA

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 22:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Je že v osnovi bi amp, bi wire, pa je samo mladič.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: 041722387
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 24, 2013 13:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...Pri Biwiring vezavi je treba imeti enako dolge in enake kable....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
No, pa se vprašajmo čisto konkretno:
avdiofil ima na razpolago 200€ za 2x2m povezave z zvočniškim kablom. Ali naj kupi:

a) 2x2m boljšega kabla po 50€ na meter
b) 4x2m slabšega kabla po 25€ na meter in naredi biwiring - če jih terminira naprimer z bananami, je potrebno od cene kabla odšteti še strošek 8 banan (cena ene banane se odšteje od cene enega metra kabla). Ne pozabiti. (delo terminiranja dodatnih 8 priključkov bomo izpustili, recimo da jih trgovec gratis časti).

Budget sem postavil čisto zaradi razumljivosti vprašanja, lahko je višji ali nižji.
Zaradi logike nujno naredite primerjave iz asortimana iste firme! Se pravi vzamite cenike katerekoli firme, a primerjava teče med monowiring kablom ki stane dvakrat več in biwiring kablom ki je pol cenejši - iz istega cenika. Če pa gre za terminiranje je potrebno odšteti stroške dodatnih 8 priključkov pri biwiringu. Tako bomo politiko, demagogijo, religijo in ideologijo izločili.

Koncept proti kakovosti. Ali prevlada koncept, ker je kakovost nesorazmerno precenjena ali prevlada kakovost, ker boljši koncept poklekne pred nezadostno kakovostjo kablov za polovično ceno? Čisto avtentična in praktična vprašanja ki se porodijo ko zagledaš 'banjico' z dvojnimi priključki. Denarnica pa ni dvojna, je samo ena.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 24, 2013 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če bo kdo odgovoril da je bolje 400€ za biwiring, bo takoj padlo vprašanje - ali je bolje kupiti napr B&W 684+400€ kabla ali višji model 683+razlika do seštevka prejšnje kombinacije za posledično res cenene kable.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1975
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 24, 2013 19:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kabli, prozorni 2x4mm2, solidni v Delko BTC, so po 3.26 € meter, to je 25€ za vse skupaj komplet. Če nabaviš zmerno ceno priključkov, banan, te še ne bo zadelo za tako probo. Seveda ni to VanDenHul, je pa za probat popolnoma dovolj. Na izhodih je kompletno RLC breme kabel z zvočnikom s spremenljivo impedanco in se sonično pozna ločen dovod. Če računaš pasivne kretnice, kjer gre pol energije na maso, je vseeno biwiring dokaj jalovo početje. Pravi odgovor je v aktivnem sistemu, kablih srednje klase in užitku v poslušanju. Material je poceni, četudi najbolj simpl Elliotta vzameš, ki ima sicer napako v načrtu (tisti 1Mf prebrikaš na izhodu bufferja) in jo zlahka najdeš. Boljši so ceneni aktivni pogoni kot nevemkakšna psihologija s kabli in pasivnimi kretnicami. Nekje pomaga menjava materiala v zvočnikih za ustreznejši tip, aircore špule, polyestri itd. Elektroliti nimajo kaj iskati v zvočnikih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe