| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 19:49 Naslov sporočila: |
|
|
| gerchy je napisal/a: | | pasuljaris je napisal/a: |
Tudi glede odraslih študentov torej velja stereotip. Moje izkušnje zadnjih deset let so takšne: kvaliteta odraslih študentov je neprimerno višja od tistih rednih. |
Normalno, saj morajo za študij plačati, mladi pa imajo poleg zastonj študija še subvencionirano prehrano, domovanje in jim študiranje navadno ni ravno prioriteta.
In sploh ne gre za posloševanje. Večerne šole so lažje, to je dejstvo. Plačljive fakultete, sploh tiste, ki nimajo ekvivalenta v plačljivem programu (pravo, elektrotehnika, strojništvo, gradbeništvo ...) pa so ravno tako bistveno zahtevnejše in na povsem drugem nivoju kot poslovni sekretarji, komercialisti, informatiki, ipd. Če se tega kot univerzitetni predavatelj ne zavedaš, potem je vse skupaj še bolj žalostno. |
Žalostno je to, da trmoglavo vztrajaš pri stvareh, ki jih ali ne poznaš dovolj ali nočeš razumeti. Da - obstajajo zasebne strokovne šole, ki so podn, obstajajo pa tudi takšne, ki so kvalitetne (še enkrat - tako kot na vseh drugih nivojih našega šolstva). Pa še nekaj - nisem univerzitetni predavatelj. Univerza in višje strokovne šole - to sta dva svetova.
Praviš da so večerne šole lažje in da je to zate dejstvo. Tudi to žal ne drži zmeraj (ko bi le). Tam kjer imajo nizek vpis morajo na univerzah zato, da preživijo na državnih jaslih, močno močno znižati zahtevnost, da dobijo kakšnega diplomanta. Drugače lahko zaprejo štacuno.
In žal se spet spuščaš na osebno raven in ugotavljaš, kaj je zame "še bolj žalostno", namesto da bi se spopadel z mojimi stališči. _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gerchy

Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 672 Kraj: 01
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
| pasuljaris je napisal/a: | | Pa še nekaj - nisem univerzitetni predavatelj. Univerza in višje strokovne šole - to sta dva svetova. |
No, saj se strinjava. O tem govorim ves čas.
| pasuljaris je napisal/a: | Praviš da so večerne šole lažje in da je to zate dejstvo. Tudi to žal ne drži zmeraj (ko bi le). Tam kjer imajo nizek vpis morajo na univerzah zato, da preživijo na državnih jaslih, močno močno znižati zahtevnost, da dobijo kakšnega diplomanta. Drugače lahko zaprejo štacuno.
|
Seveda znižajo kriterije, ampak to pomeni, da napreduješ v višji letnik z manj izpiti ali z manjkajočim podpisom , opraviti jih moraš pa vseeno! Tako kot vaje, praktični del, diplomo, zagovor ... In te stvari niso prav nič lažje, kot če bi študentov bilo več. Tako je to na univerzah, iz prve roke. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 20:41 Naslov sporočila: |
|
|
Iz prve ali iz druge roke - na fakultetah, kjer ni dovolj vpisa ne zmanjšujejo števila izpitov (tega preprosto ne smejo in če so to kje naredili je to kršenje predpisov). Vsekakor pa marsikje znižujejo zahtevnost iz najrazličnejših vzrokov. Glavni pa je ta, da so plačani (malce poenostavljeno) po številu diplomantov. Na ta način država stimulira čim več mladih ljudi, da bi študirali čim več časa, ker zanje ni delovnih mest. Zato je tudi toliko poslovnih sekretarjev, ekonomistov, in tako dalje tralala. Študijski sistem je pri nas socialna služba, ki skrbi za mlade (v resnici pa jim seveda škodi)Pri študentih ob delu je siutuacija drugačna. Velika večina jih je zaposlenih in študirajo zato, da bi izboljšali svoj položaj.
Pa če smo že pri tej temi še ena cvetka- diplomant na državni višji strokovni šoli (redni študij) stane državo več kot študent, ki je zaključil študij na Oxfordu. To pa je iz prve roke. Koliko pa stane diplomant na univerzitetnih stopnjah študija pa si ne upa nihče izračunati.
Živimo v skrajno potratni državi. Vsi vemo, kako klavern zdravstveni sistem imamo. Zanj plačujemo 12% bruto plače. Na finskem plačajo 2 (dva) procenta.
Vsekakor pa postajamo tudi tukaj off topic. Ne gre več za trenja med audiofili, pač pa za temo, ki bi kvečjemu sodila v čorbo. _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazadnje urejal/a pasuljaris Sre Apr 06, 2011 20:55; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gerchy

Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 672 Kraj: 01
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 20:54 Naslov sporočila: |
|
|
Ne bereš. Ne zmanjšujejo števila izpitov, pač pa omilijo pogoje, ki pa jih moraš opraviti v naslednjem letniku. Verjamem pa, da so po diplomantih plačane privatne šole (ne univerze!), kjer se hvalijo z 90-odstotnim uspehom.
Sicer pa bodimo veseli za tak šolski sistem. Bi imel raje plačljivega, tako kot v Ameriki, kjer že od rojstva otrok vplačujejo v šolski sklad? In tudi po 25 letih "otroci" še vedno ne ločijo med Slovenijo in Slovaško.
Ko si že omenil Finsko, imam tudi tukaj nekaj podatkov iz prve roke. Prav nič niso na boljšem. Vsi vidite samo denar in odsotke, nihče pa ne pomisli na dejansko stanje. Ne vem, koliko natančno plačujejo, vem pa, da za socialno pomoč ob morebitni izgubi službe plačujejo v dodaten sklad, da so najemnine stanovanj v Helsinkih po 1000 €, vzdrževalni stroški do 100% dražji, da je alkohol naprodaj v državnih specializiranih trgovinah, da je bencin 20% dražji in da je hrana neprimerno dražja in manj kakovostna. Zaslužijo pa v nekje 100% več kot mi. In na koncu niso prav nič na boljšem. Led strgajo 6-7 mesecev na leto (z obeh strani) in spomladi zmrzujejo pri -5 stopinjah.
Ehja, kolikokrat sem že obupal nad naivnostjo slovencev.
Nazadnje urejal/a gerchy Sre Apr 06, 2011 21:02; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 21:00 Naslov sporočila: |
|
|
Privatne šole se financirajo iz šolnin, ki jih plačajo študentje na začetku študijskega leta. Diplomo sicer plačajo posebej, a je znesek zanemarljiv. Če bi bilo po tvojem, bi privatne šole vpisale čim več študentov, pokasirale šolnino in potem pometale že na prvih izpitih.
Praviš, da imajo amerikanci slab šolski sistem. Tudi to je posploševanje. Kot dokaz navajaš podatek, da tudi po 25 letih "otroci" še vedno ne ločijo med Slovenijo in Slovaško.
Kaj misliš, koliko naših otrok in odraslih loči npr. med Arkansasom in Connecticutom, pa imata obe več prebivalcev kot Slovenija.
Pri Finski pa spet posplošuješ - jaz ne pišem o kvaliteti življenja v tej državi pač pa o tem, s koliko manj denarja imajo neprimerno boljši zdravstveni sistem. _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazadnje urejal/a pasuljaris Sre Apr 06, 2011 21:11; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gerchy

Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 672 Kraj: 01
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 21:07 Naslov sporočila: |
|
|
In kaj? Kar povej, koliko stane višja šola. Par jurjev, a ne? Koliko pa vpis na univerzo? Par desetakov.
Tvoja teorija ne drži vode. Ljudje plačajo in zato naredijo. Si predstavljaš kaos, ko nekdo s težavo plača 3 jurje, potem ga pa vržejo na izpitih. Zakaj pa misliš, da je uspeh 90-odstoten? Tudi to pove veliko o težavnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 21:14 Naslov sporočila: |
|
|
| gerchy je napisal/a: | In kaj? Kar povej, koliko stane višja šola. Par jurjev, a ne? Koliko pa vpis na univerzo? Par desetakov.
Tvoja teorija ne drži vode. Ljudje plačajo in zato naredijo. Si predstavljaš kaos, ko nekdo s težavo plača 3 jurje, potem ga pa vržejo na izpitih. Zakaj pa misliš, da je uspeh 90-odstoten? Tudi to pove veliko o težavnosti. |
Enostavno več ne vem, ali nočeš razumeti, ali pa je po sredi kaj druga. Redne (državne) šole stanejo neprimerno več kot zasebne, le da jih plačujemo vsi iz prispevkov. Po tvoji logiki tudi vsi naredijo vozniški izpit - saj so vendar plačali. _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gerchy

Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 672 Kraj: 01
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda jih, to je pač sistem vzajemnosti. Plačilu se ne moreš izogniti, ampak če že plačuješ, lahko to tudi poskusiš izkoristiti. Kot študenta te ne stanejo "nič", kasneje pa to skozi delovno dobo vračaš in hkrati investiraš v svoje otroke.
Lahko pa dodatno plačuješ privatno šolo in si plačal več za manj.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 06, 2011 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
| gerchy je napisal/a: | Seveda jih, to je pač sistem vzajemnosti. Plačilu se ne moreš izogniti, ampak če že plačuješ, lahko to tudi poskusiš izkoristiti. Kot študenta te ne stanejo "nič", kasneje pa to skozi delovno dobo vračaš in hkrati investiraš v svoje otroke.
Lahko pa dodatno plačuješ privatno šolo in si plačal več za manj.  |
Potemtakem so ljudje, ki plačajo več za manj podobno neumni kot mi audiofili, ki naprimer plačamo nekaj deset (sto, tisoč...) evrov za kabel, če pa muzika špila tudi na navadnih drotih.  _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Apr 07, 2011 09:46 Naslov sporočila: |
|
|
Boh vas mazo' šolniki !
Doma imam psihologinjo, ki dela na šoli in ji pri vsaki temi šola 'tolče' skozi. Da bi se relaksiral, grem na forum mojega konjička - in kaj najdem - dva šolnika, ki ne moreta iz svoje kože. Priznajta si že enkrat, da je vaš pravi hobi šolstvo (da se razumemo - nič narobe ).
Vajine teme so zanimive, in ker imam tudi sam kar nekaj argumentov, me srbi, srbi...a ne bom, ker to ni pravi kraj...
---------------------------------------------------------------------------
Usoda se igra s pasuljem, a ta ne zna igrati na trobento ! _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gerchy

Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 672 Kraj: 01
|
Objavljeno: Čet Apr 07, 2011 10:00 Naslov sporočila: |
|
|
Uh, uh.
Da ne bo nesporazuma - jaz niti slučajno nisem šolnik, ne v profesionalnem in ne v kakšnem drugem smislu. Z ne preveliko vnemo sem "oddelal" zaporednih 16 let, to je pa tudi vse.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3192 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Čet Apr 07, 2011 11:06 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Za mano je več kot 20 let "pedagoške prakse" v športu in avtošoli ...
Imel sem opravka z otroci pa tja do starostnikov z napolnjenimi 80 leti ...
Iz prve roke vem, da je moderno šolstvo od osnovne šole naprej v "velikem k...u" , še posebaj sedaj ko so šole ratale pridobitna dejavnost ... Osnovne šole se ukinjajo pri tem pa "fakulteta v vsako slovensko vas" ...
Učni programi "forsirajo" vizuelno intiligenco in abstraktno mišljenje, ki je na meji dokazljivosti, zato posledično toliko diplom, magisterijev in doktoratov popolnoma neuporabne vrednosti ... Klasična poklicna šola izginja, logično, prostorsko razmišljanje kaj je to ??... Sodobna, že celo osnovna šola daje otrokom take naloge ,da so že navodila nerazumljiva... Posledice so katastrofalne in šokantne, ker je njihovo znanje v vsakdanu neuporabno ...
Ljudje postajamo motorično zakrnela bitja, se ne znamo več gibat in ne znamo ničesar več narest ... Evo preizkus, ali vaš otrok zna iz papirja napravit "letalce", ki bo tudi letelo ??!!
Sodobne raziskave kažejo da praktično reševanje problemov sodobnih otrok se z leti viša in ne niža kot bi mislili ... Šokantno je ,da probleme, ki so jih reševali sodobni otroci pri sedmih letih jih sedaj ne rešijo več ...
Pa ,da ne bi zviška gledali neka primitivna ljudstva ... Njihova "uporabna intiligenca" je na bistveno višjem nivoju od naše ... Celo naši sorodniki primati znajo določene probleme bolje reševati od naših "sedem letnikov" ... Se bo treba zamislit kaj prinaša sodobni svet in napredek ... _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
pjotrpan
Pridružen/-a: Pon Jan 2011 23:04 Prispevkov: 16 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pet Apr 08, 2011 01:40 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | LP
... Evo preizkus, ali vaš otrok zna iz papirja napravit "letalce", ki bo tudi letelo ??!!
... |
Nisem siguren, da znata, sem pa prepričan, da znata kupiti zadevo na e-bayu  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|