Cd player na končno stopnjo

[Stefi]

Pozdravljeni!

Ker imam stereo sistem ločen od hišnega kina (včasih skupaj), sem CD player Technics SL-PS 900 (že skoraj vintage) z dvojnim analognim izhodom - fiksnim in variabilnim - direktno povezal na Rotel RB 960 končno stopnjo (še starejša kot CD, ampak dela kot nova ). Glasnost lahko uravnavam z daljincem od Cd-ja.

Pripadajoči predojačevalec Rotel RC 960 je šel malo počivat

Opažam, da je zvok v takšni povezavi bolj odprt, s povečano dinamiko, z več detajli, z boljšo rezolucijo (le do neke mere), bas je bolj definiran, morda pa manjka topline in transparentnosti.

Kaj menite o direktni povezavi CD playerja in končne stopnje, nekateri jo hvalijo, nekateri ne. Kakšne so vaše izkušnje?
_________________
Lp, Stefi

[before]

V teoriji je to dobra rešitev, saj se izognemo dolgi poti signala, a dvomim da je regulacija glasnosti v CD predvajalniku dorasla kvaliteti predojačevalca ( komponenti).
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[Pestilence.]

Če se ti zdi bolje, potem naj bo tako priključeno.
Sem že parkrat slišal to, in medtem ko v teoriji ni ravno dobro.. v praski zanimivo izpade. Meni je všeč ta verzija.

[Stefi]

Pri meni se nekako poklapa tudi v teoriji - izhodna upornost CD-ja in vhodna upornost ojačevalca morat biti čim nižjaa oz. - čim višja.

Kot sem že napisal, imam občutek, da je več plusov kot minusov.
_________________
Lp, Stefi

[Pestilence.]

Kolikor sem jaz bral mora biti izhodna upornost predojačevalca nespremenjljiva. Z varible izhodom pa se spreminja. Ampak, ni to moje področje, zato ne bom sodil..

[Stefi]

Klasično po Murphy-ju ne najdem članka, kjer so bili opisani pogoji (o katerih sem pisal) za dobro delovanje opisane kombinacije.

Spomnim se, da naj bi bilo razmerje upornosti ojačevalec : cd vsaj 10 : 1, čim več, tem bolje. Če najdem, bom dal link.
_________________
Lp, Stefi

[matejS]

Direktna povezava iz CD (vira) na koncno stopnjo je po "teoriji" optimalna in boljsa. Problem v realnosti je ta, da izhodne stopnje CD-jev niso ravno biseri (medtem, ko se v predojacevalcu bolj potrudijo glede tega).

Izhodna impedanca CD ni nepomembna, ampak ali ga bos prikljucil na preamp ali koncno bo ostala enaka (no, skoraj)... dandanes so < 100ohm, lampaski izhodne stopnje imajo to vecjo.

Veliko bolj pomembno je (ce ne najbolj), kaksna je vhodna impedanca koncne stopnje/predojacevalca. Ampak to ponavadi ni tak problem, saj je vse dokaj visoko (tipicno 47k, 100k).

V audiu se ponavadi stremi k temu, da je izhodna impedanca cim manjsa, vhodna pa cim vecja. Zame je idealno, ce bi bila vhodna impedanca nizka (< 1k; 50ohm je le malce prenizko, uporablja se 600ohm). Tako bi po kablu med komponentama tekel tok reda mA (manjsa obcutljivost na zunanje motnje) in ne reda 10uA (pri vhodni impedanci 100k).
Zakaj temu ni tako? Ker je veliko lazje je narediti izhodnjo stopnjo, ki poganja visoko izhodno impedanco (se posebaj pri lampah).

En hint za DIYerje: stremi k temu, da je izhodna impredanca (ce delas vir)/vhodna impedanca (ce delas ponor) konstantna, torej se ne spreminja s signalom (tako se zmanjsa popacenje)

Kaj je treba (najprej!) pogledati je, kaksna je obcutljivost (input sensitivity) koncne stopnje, t.j. pri kaksni napetosti koncna stopnja razvije svoj maksimum. Dvomim, da bos gnal koncno stopnjo na max., vendar mora biti CD (vir) sposoben dati toliko od sebe, da bos lahko poslusal pri normalni jakosti (tukaj se da kar dosti optimirat, ce si DIY).
CDji pondavadi dajo od sebe tipicnih 2V RMS; ponavadi vec kot prevec za ojacevalce (vseeno preveri). Dandanes je funkcija predojacevalca (za CD) prej zmanjsevati signal kot ojacati.

Ce se bo kdo igral s tem, naj bo pazljiv in pozoren, da ne bo oglusel
Kontrola glasnosti v CD mora biti lepo resena in ne tako napol, npr. se CD prizgal na 100% glasnosti!

Sam bom prikljucil DAC direktno na kocno stopnjo. Seveda, ker bo DIY, bo vse prestudirano in temu prilagojeno (npr. DAC max output bo moja max glasnost, ki jo poslusam; tako ne mecem nic signala stran). Sam DAC pa je narajen tako pazljivo, da se garantirano prizge pri -60dB glasnosti (tako, da ni nic prepusceno slucaju).

LP,
Matej

[Stefi]

matejS, hvala za podrobno razlago.

Kot lahko vidim, potrjuje moje navedbe glede razmerja med izhodno in vhodno upornostjo.

Tudi glede kontole glasnosti ni problema: ostane na nivoju, kakršen je bil pri izklopu, kar v praksi pomeni pri poslušanju.

Zasledil sm še to, da je pri takšni povezavi pomebna tudi dolžina interkonektov, ki naj bi bila čim krajša.
_________________
Lp, Stefi

[gerchy]

Tudi jaz sem nemalokrat tako priklapljal. Predvsem takrat, ko je bilo pomanjkanje komponent, največkrat pa takrat, ko sem primerjal predojačevalnike. Level out na CDju (tudi moj CD player ima dvojne izhode) sem nastavil na enako glasnost in primerjava je bila sila enostavna. Dvojni izhod na CD playerju je izredno pripraven tudi pri primerjanju kablov.

Razlik (pri izbranih predojačevalnikih) nisem opazil - razen nekoliko večjega šuma pri digitalnem predojačavalniku. No, tudi analogen je malenkost bolj šumel, kot direkten priklop. Sem pa opazil malenkostno razliko pri predojačevalnikih in sicer, analogen morda za odtenek bolje distribuira moč končne stopnje, mogoče je slišati malenkostno bogatejše nižje frekvence pri nižjih glasnostih, čeprav je razporeditev pri obeh precej nelinearna. Oba sta iz leta 1990 in moram priznati, da je tudi digitalen kljub kompleksnosti hudičevo dobra stvar. Service manual ima kar okrog 40 strani.

Mimogrede, zanimiv CD player. Imamo tudi tukaj enega takšnega navdušenca.

Daj, predstavi sistem v galeriji, da vidimo!

[Stefi]

Ja, player je zelo kvaliteno izdelan.

Tudi teža nekaj pove: 6, 2 kg.

Kar se galerije tiče pa raje ne, ni nič posebnega.

Stereo: kot že povedano Rotel RB 960 (in RC 960 v rezervi), zvočniki Infinity Reference 50 floorstanderji, interkonekti Van den Hul 102 Mk III special, zvočniški Straight Wire Laser-8, povezani bi-wire (predhodnik SW Octave). Nabavna cena pred precej leti cca. 4.000 DEM, se pravi danajšnjih 2.000 EUR (ali raje več). Pa me še vedno osrečuje in špila brez problemov.

HT: Onkyo 605, DVD Panasonic, Pioneer, PS3, 5.1 Infinity Oreus, kabli kr neki, HDMI iz DVD na receiver in naprej na plazmo Panasonic 42". Slika super, zvok dober.
_________________
Lp, Stefi

[before]

"Variable out" je inferioren "fixed out" pri vseh CD playerjih, torej odsvetujem njihovo uporabo (seveda če sta na voljo obe opciji).

Vhodna upornost preojačevalca mora biti čim višja (nad 10kOhmov), izhodna upornost pa čim nižja (pod 1 Ohm).
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[Stefi]

[Pestilence.]

Meni imajo 90s technicsi tako lep dizajn. Ima kdo mogoče katalog kakšen pa ga ne potrebuje? Čeprav.. če ga kdo ima je pomoje kar collector's item.
Pomoje letos ko grem delat si bom iz čiste trme in brezvezne želje kupil CD, kasetar, tuner in integrirca, technics iz tega odbobja. Samo ne vem katere zvočnike bi dal zraven..

[before]

[gerchy]

Pestilence.

Katalogi: za šenkat ne, za pogledat pa kadarkoli, kakšnih 20, morda 30.
Če ti je dovolj, sporoči, zadnje čase kar pogosto jem v Kašči.