| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matjaz z
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 13:50 Prispevkov: 236 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 10, 2011 12:37 Naslov sporočila: PASIVNI PREDOJAČEVALEC |
|
|
Sliši se zanimivo
in po teorji "manj je več" je pasivni predojačevalec idealna opcija. Pot signala je tako maksimalno skrajšana. Kot opcija se lahko uporabi potenciometer ali stopenjski attenuator, seveda pa so na voljo še bolj sofisticirane različice. Od magnetnih, svetlobnih, posebne tuljave...
Ampak zakaj uporaba relativno poceni enote ni širše uporabljana?
Še vedno je domena največjih puristov in radikalnih zanesenjakov.
Kakšne so pa vaše izkušnje?
Ali je pasivni predojačevalec pri sodobnih komponentah uporaben?
Ali vmesno "neojačanje" signala vpliva na dinamiko zvoka?
Matjaž |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
before

Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2801 Kraj: Ruše
|
Objavljeno: Čet Mar 10, 2011 17:16 Naslov sporočila: |
|
|
Vsaka zasnova predojačevalnika - pasivna, aktivna, lampe, solid state... vsaka ima svoje prednosti in slabosti. Tvoja naloga je, da najdeš najprimernejšega glede na preostale komponente v verigi, ki jo imaš ali načrtuješ. Konkretne nasvete boš gotovo dobil od drugih forumašev, jaz le opominjam, da noben koncept ni apriori boljši od drugega ali najboljši. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
aljo

Pridružen/-a: Sre Apr 2008 16:19 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: Čet Mar 10, 2011 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Tudi moj exposure mislim, da ima pasivni preamp. Ni drag, pa tut spila zelo dobro. Ne vem, ali je izjema ali ne |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
hifi&me
Pridružen/-a: Tor Jan 2010 12:12 Prispevkov: 91 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 09:10 Naslov sporočila: |
|
|
| aljo je napisal/a: | | Tudi moj exposure mislim, da ima pasivni preamp. Ni drag, pa tut spila zelo dobro. Ne vem, ali je izjema ali ne |
Kateri modeli imaš, 2010s oz 2010s2 ? In katere zvočnike poganjaš?
Se tudi sam zanimam za 2010s2, samo nevem če bi lahko z njim poganjal dynaudio excite x16. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matjaz z
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 13:50 Prispevkov: 236 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 10:57 Naslov sporočila: |
|
|
Precej fascinantni načini za stišanje glasnosti so
magnetni potenciometri ??
Vsekakor zanimiv in inovativen način je tudi svetlobna nastavitev,
Audiofill je to uporabljal v svojem sistemu. Beautiful Eva.
Več stopenjski attenuatorji v svoji najlepši luči,
in pa "klasični" Alps potenciometri,
Precej proizvajalcev v svojih integriranih ojačevalcih uporablja zgolj kontrolo glasnosti brez predojačevalca. Poznan primer je KR Audio Kronzila SXI.
... komu le je namisel prišla ta končnica - SXI??
M. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
aljo

Pridružen/-a: Sre Apr 2008 16:19 Prispevkov: 223
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 11:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Imam 2010s, zvocniki pa so B&W 685. Prej sem imel Rotel RB 980BX, torej kar mocno zadevo, pa se ne pozna neki veliko na moci. Brez tezav poganja te zvocnike. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 18:52 Naslov sporočila: |
|
|
Pasivni predojačevalec - ne, hvala !
Sam sem eno obdobje nasedal na ta štos in eksperimentiral.
Na papirju zgleda mamljivo, v praksi se niti na lampaših ne obnese.
S pasivcem lahko pozabiš na dinamiko in resolucijo.
Ne samo to - poglejte v najboljše aparature koliko vsega je notri. Z današnjo tehnologijo sploh, če bi želeli, bi ne bilo notri kaj videti.
Vrag je v temu, da je audio impulzivne narave in je večina signala izredno nizko v nivoju, špice pa 'špricajo' visoko. Če greš z neojačanim signalom v naslednjo stopnjo, se ti low level signali 'utapljajo' v šumu. Kaj narediš - dvigneš potenciometer in se ti zdi da je vse OK - a dinamika in resolucija je izgubila. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 19:15 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz z je napisal/a: | Vsekakor zanimiv in inovativen način je tudi svetlobna nastavitev,
Audiofill je to uporabljal v svojem sistemu. Beautiful Eva.
 |
Če kdo želi lahko dobi na probo.
Z zgornjim v zvezi resolucije pa se ne strinjam. Niti pod razno. Ravno to je velika prednost pasive pred aktivo, saj imajo na poti signala občutno manj dreka, kar se rezultira v čistosti, transparenci, resoluciji. Treba enkrat probat recimo dober TVC. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gorko1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44 Prispevkov: 656 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Pet Mar 11, 2011 20:54 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | Pasivni predojačevalec - ne, hvala !
Sam sem eno obdobje nasedal na ta štos in eksperimentiral.
Na papirju zgleda mamljivo, v praksi se niti na lampaših ne obnese.
S pasivcem lahko pozabiš na dinamiko in resolucijo.
Ne samo to - poglejte v najboljše aparature koliko vsega je notri. Z današnjo tehnologijo sploh, če bi želeli, bi ne bilo notri kaj videti.
Vrag je v temu, da je audio impulzivne narave in je večina signala izredno nizko v nivoju, špice pa 'špricajo' visoko. Če greš z neojačanim signalom v naslednjo stopnjo, se ti low level signali 'utapljajo' v šumu. Kaj narediš - dvigneš potenciometer in se ti zdi da je vse OK - a dinamika in resolucija je izgubila. |
Se absolutno strinjam. Tudi sam sem dolgo živel v zablodi, da je passiva boljša, ker nima aktivnih elementov, je krajša pot signala in podobno,se prepričeval, da igra passiva bolj transparentno.....dokler nisem sprobal vrhunskega predojačevalca. Potem vse postane čisto nova dimenzija. Resolucija se toliko poveča po celem spektru, da ti izzove nasmešek. Instrumenti se pravilno izzvenjajo, naenkrat noben istrument več ne kriči in piska, bass postane hiter, kontroliran in eksploziven, da ne govorim o izboljšanih prostorskih dimenzijah v vse smeri....
LP,
Goran |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
galop
Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05 Prispevkov: 536 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sob Mar 12, 2011 12:43 Naslov sporočila: |
|
|
zelo odvisno kakšna je končna stopnja,kakšno ima vhodno občutljivost in impedanco,šele na podlagi končne stopnje se odločamo kakšen bo predojačevalnik oz obratno,kar se tiče pa krajših poti signala ipd mi je vseeno za tistih 10 cm.. _________________ vintage , Diy |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50 Prispevkov: 329 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Mar 12, 2011 12:54 Naslov sporočila: |
|
|
| galop je napisal/a: | | zelo odvisno kakšna je končna stopnja,kakšno ima vhodno občutljivost in impedanco,šele na podlagi končne stopnje se odločamo kakšen bo predojačevalnik oz obratno,kar se tiče pa krajših poti signala ipd mi je vseeno za tistih 10 cm.. |
Jah, tudi v takih teoretično"ugodnih" situacijah redko pasiva zmaga. Sam naprimer imam neko solidno 50 watno končno stopnjo, ki ima dokaj visoko vhodno impedanco in občutljivost 800 mV za polno moč. Skratka idealni partner za pasivni preamp, a odkar imam soliden aktivni preamp (jfet/bipolar) pasive sploh ne povoham več. Prostor, bas, dinamika....vse je pri aktivi mač mač betr
Edina stvar, ki bi edina znala zelo dobro delovat kot pasiva je TVC, zaradi impedančne prilagoditve. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1502 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sob Mar 12, 2011 13:26 Naslov sporočila: |
|
|
| pasivni predojačevalec je samo za tiste ki ne vejd nič o elektroniki ali niso preizkusili nič resnega aktivnega, je pa seveda to raj za prodajalce megle, narediš regulacijo z optiko ali kakim fensi preklopnikom ali kaj podobnega, daš malo ezoteričnih žičk, za razliko od aktivnega, kjer moreš vedeti kaj delaš pa ni nujno da narediš kaj res vrhunskega tu vsako toplo vodo prodaš za velik denar... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sob Mar 12, 2011 15:37 Naslov sporočila: |
|
|
Družba pa ste sploh probali dober TVC?
Pustimo vstopnico v TVC svet ala Promitheus in podobno, rečmo vsaj od Stevens & Billington transformatorjev pa navzgor?
Če še niste probajte. Verjamem da bi marsikdo spremenil pogled na pasivo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50 Prispevkov: 329 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Mar 12, 2011 23:59 Naslov sporočila: |
|
|
| audiofill je napisal/a: | Družba pa ste sploh probali dober TVC?
Pustimo vstopnico v TVC svet ala Promitheus in podobno, rečmo vsaj od Stevens & Billington transformatorjev pa navzgor?
Če še niste probajte. Verjamem da bi marsikdo spremenil pogled na pasivo. |
Ja tole je pa že konkreten odmik od klasične pasive, ki jo največkrat predstavlja nek potenciometer ali preklopnik z vsemi omejitvami. Problem TVC-ja je, da transformatorji + kvaliteten preklopnik niso poceni oz. cenovno že stopamo v razred aktive...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Mar 13, 2011 09:44 Naslov sporočila: |
|
|
Se nisem dovolj izjasnil:
...predhodna stopnja - ne samo da mora impedančno ustrezati - ampak mora biti sposobna prekrmiliti ( krepko zasititi ) naslednjo ojačevalno stopnjo. Zato dobri dizajni imajo znotraj ene aparature veliko stopenj ojačanja.
Eni se pogovarjate, če prav razumem, o transformatorju. Ta rešitev lahko deluje - a mora biti izpolnjen pogoj, da ima izvor signala zelo nizko impedanco. Zakaj ? Ker transformator zviša napetost, ja - ampak na račun toka (zmnožek toka in napetosti na primarju je enak kot na sekundarju - izhodu iz transformatorja).
Tu pridemo na podobno problematiko kot je pri MC predojačevalcih napram step-up transformatorju.
Tu ni zmagovalcev - samo alternative. Narediti dober step-up pa stane, aj aj da stane... _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|