Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

HI-FI v glavi???
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 12:42    Naslov sporočila: HI-FI v glavi??? Odgovori s citatom

HI-FI v napravah ali v naših glavah ...???

Objektivno ali subjektivno???

Verjetno nekje vmes, malo enega in malo drugega.

Za začetek pa tale članek:

http://dl.dropbox.com/u/13589331/File0019a.pdf

- opomba moderatorja:

Otvoritveni post te teme predstavlja nadaljevanje komunikacije iz teme teufelaudio = system fidelity ?.

Lep pozdrav vsem!

audiofill
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 15:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Ta tema in podobne ... " High end designerji o audio mitih " , je kot nalašč za Slo "audiofila", ki je nagnjen k "filozofiranju", "cinizmu", "sarkazmu" po vrhu je pa še "skopuški", ki ne privošči niti samemu sebi, še manj pa drugemu ...

Na vseh temah na več kot 1000 straneh ni nikjer ali zelo malo prebrati "slišanih vtisov" o "razlikah" med naprimer : B&W - Dynaudio ; Primare - Densen ; Opera - Sonus Faber ; Spendor - ProAC ; Arcam - Cambridge audio ;
Yamaha - Denon ; Naim - Linn a kamoli Avantgarde - Acapela ; Wilson - Magico ; Martin Logan - Magneplanar ; Unison R. - New Audio Frontiers in še veliko je tega kar je treba slišat, poslušat, uživat in seveda lahko tudi "predebatirat"...

Filozofiranje v dolini kako priti na goro, oziroma je NE doživeti je "zamujeni čas, ki se ne vrne nikoli več !!!"
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 16:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hehe, ajka, ustrezen izraz je "armchair critic" Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 16:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ajka, pa ne spet drezat ! Še osel gre samo enkrat na led, ti pa kar naprej...
Ne vem, če te neka tema moti ali pa je nad tvojimi intelektualnimi sposobnostmi, imej vsaj toliko tiste zdrave kmečke pameti in se je izogibaj, ne pa da te moramo kar naprej brukati.

V temi " High end designerji o audio mitih " so objavljena v glavnem razmišljanja priznanih audio designerjev in ne kako gostilniško kvantanje slovenskih audiofiolov.
Mislim, da je tema dokaj relevantna, za razliko od tvojih bebavih postov ki jih je na tem forumu že tako preveč.

Saj vsi razumemo, da ti od filozofiranja nimaš nič, ker si trgovec in bolj gledaš na vse iz tega stališča. Nekateri pa nimamo nič od prostih spisov in pesnjenja z divjimi metaforami, ki jim ti praviš “slišani vtisi”. Recenzij imamo dovolj na raznih revijah in na internetu, tu pa lahko odpiramo tudi drugačne teme. Audio ni samo nakup določenih artiklov, je predvsem pristop do reprodukcije arhivirane glasbe z vsemi svojimi filozofskimi aplikacijami.

In še to, nekateri smo filozofi po izobrazbi in zato takšen odnos do fiolozofije razumemo kot žalitev. To je tako kot da bi rekel da postanejo inštruktorji vožnje samo tisti, ki so tako neumni da ne razumejo drugega kot prometne znake.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 16:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Želel bi, da bi se razvila konstruktivna debata, brez žaljenja. Naj poda vsak svoje mnenje skupaj z argumenti in naj se ne dela norcev iz drugače mislečih.

Avdiofilstvo je lahko predmet tehnikov, fizikov, filozofov, psihologov,...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NORDIC



Pridružen/-a: Ned Okt 2010 22:26
Prispevkov: 124
Kraj: Vetrno

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 17:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MAre007 je napisal/a:
Želel bi, da bi se razvila konstruktivna debata, brez žaljenja. Naj poda vsak svoje mnenje skupaj z argumenti in naj se ne dela norcev iz drugače mislečih.

Avdiofilstvo je lahko predmet tehnikov, fizikov, filozofov, psihologov,...


Res je lahko predmet vseh naštetih, drugo vprašanje pa je, kaj ima nekdo, ki ni filozof ali psiholog od tega. Neskončno nakladanje o "problemih" le te napihuje, rešitev pa nobenih. Po drugi strani pa vas je izgleda precej, ki se zelo poglabljate v razno literaturo, ki, vsaj mislim tako, lahko človeka le zmede, pomiri ga sigurno ne.

Eden od pristopov je vsestranski: edino merilo je živa izvedba in če igra dobro je dobro, ne glede na to kateri guru je imel prste vmes in ne glede na to, koliko stane.

Da pa v živo tudi vsak doživlja drugače in da nekateri niti nimajo teh izkušenj (so pa lahko zelo načitani) pa so neizpodbitna dejstva.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hi_musica



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 7:17
Prispevkov: 912

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NORDIC je napisal/a:
Res je lahko predmet vseh naštetih, drugo vprašanje pa je, kaj ima nekdo, ki ni filozof ali psiholog od tega. Neskončno nakladanje o "problemih" le te napihuje, rešitev pa nobenih. Po drugi strani pa vas je izgleda precej, ki se zelo poglabljate v razno literaturo, ki, vsaj mislim tako, lahko človeka le zmede, pomiri ga sigurno ne.

Eden od pristopov je vsestranski: edino merilo je živa izvedba in če igra dobro je dobro, ne glede na to kateri guru je imel prste vmes in ne glede na to, koliko stane.

Da pa v živo tudi vsak doživlja drugače in da nekateri niti nimajo teh izkušenj (so pa lahko zelo načitani) pa so neizpodbitna dejstva.


NORDIC, a si to tisti k mislim da si Smile. No, nekaj od tega sva že danes v živo predebatirala. Mislim pa, da vse preveč filozofiramo, namesto da bi uživali v muziki in raje obiskali kak živ koncert. Tu bomo dobili veliko več teorije in prakse, kot nam jo lahko da še tako "znanstvena" publikacija.

Osebno se strinjam z opazkami Ajke. Meni bi bili npr. strašansko zanimivi opisi razlik med omenjenimi zvočniki in kako jih dojema vsak posameznik. Kot dolgoleten pristaš planarjev, bi se z veseljem "udeležil" konstruktive debate o razlikah med Magneplanarji in Martin Logani. Brez nakladanja in filozofiranja. Dejstva. Smile

In seveda ... Take it easy!

V.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NORDIC je napisal/a:
Res je lahko predmet vseh naštetih, drugo vprašanje pa je, kaj ima nekdo, ki ni filozof ali psiholog od tega. Neskončno nakladanje o "problemih" le te napihuje, rešitev pa nobenih. Po drugi strani pa vas je izgleda precej, ki se zelo poglabljate v razno literaturo, ki, vsaj mislim tako, lahko človeka le zmede, pomiri ga sigurno ne.

Eden od pristopov je vsestranski: edino merilo je živa izvedba in če igra dobro je dobro, ne glede na to kateri guru je imel prste vmes in ne glede na to, koliko stane.

Da pa v živo tudi vsak doživlja drugače in da nekateri niti nimajo teh izkušenj (so pa lahko zelo načitani) pa so neizpodbitna dejstva.


Mislim, da je ena od težav ta, vsaj po mojih izkušnjah, da preveč nakladajo in s tem zavajajo prodajalci HI-FI opreme. Poznam enega, sicer opevanega na tem forumu, ki je komercialist, prodaja pa HI-END opremo predvsem z nakladanjem. Bil sem pri njem večkrat in proti njemu osebno nimam nič, ampak argumenti s katerimi je opravičeval nesramno drago opremo, ne zdržijo zakonov fizike. Mene ne more prepričati v nekaj, kar ne more obstajati, mnoge neuke pa lahko, kar pa ni prav. Nekateri prodajalci bi morali biti bolj korektni in objektivni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ljudi lahko razvrstimo v mnogo skupin.Recimo:
-tisti, ki jim do glasbe pravzaprav sploh ni in jim zadostuje že hreščeč radio; teh je presnetljivo veliko!
-največja je skupina, ki ima daleč najraje in edino razume "hojladri" muziko, najbolj pogosto domačega porekla, pa sveda veliko jugonostalgike;njim zadostujejo že napravce, ki jih človek kupi s polic marketov za par 100€
-potem so tu mladci in mladenke, ki jim muzika pomeni predvsem žur; ne rabijo nič posebnega, le da ima stvar "pounch" in že za kakih 1000€ je lahko človek glavni na vasi in spravlja sosede ob spanec
-potem so tu "stari rockerji" in nostalgiki;za njih so pravzaprav res še najboljše vintage zadeve, ki znajo povsem spodobno reproducirat v principu dokaj (za reprodukcijo) nezahtevno glasbo posneto z relativno primitivno tehniko; tudi prasketanje LP plošč tu sodi k dobremu tonu!
-ljubitelji bolj kompleksne glasbe so pri nas dokaj redki(mednje ne štejem obiskovalce koncertov in predstav, ki tja pridejo le zato, da se pokažejo-jih je večina!), seveda pa je tu kakovost audio opreme že zelo važna; moja ocena je, da se da s tako za 3-5000€ že zelo dobro živeti, posebej še, če človek kaj ugodnega najde iz druge roke
-potem so tu "tehnicistični" audiofili, ki jih človek takoj spozna po tem, da jim glasbeni nosilci služijo predvsem kot sredstvo za demonstracijo opreme; njihov hobby pravzaprav ni glasba, temveč razpravljanje o (včasih tobožnjih)odtenkih v reprodukciji, če zamenjaš kak kabel, elektronko ipd.; tvorijo dokaj zaprt audiofilski krog
-zaresni audiofili so tisti, kjer se poklopita prejšnji 2 grupi, pri čemer pa mora imeti človek ali res veliko denarja ali pa je pripravljen žrtvovati druga ugodja za svoj hobby(avto, dopuste, celo lastno stanovanje...); objektivno gre za neracionalnost, z njihovega subjektivnega gledišča pač ne(a s hobbyji je sploh tako!)
-kot povsod je prisoten še krog hohštaplerjev(po slovensko bi se reklo gizdalinov), ki veliko pojma sicer nimajo, a smatrajo, da je za njih najbolj ekskluzivno in drago komajda dovolj dobro ter da morajo to nujno vsem oznanjati in kazati; če zadaj za to ni materialne podlage, so ti ljudje lahko zelo zafrustrirani in tudi neprijetni
Hočem reči:ravno zaradi teh različnosti je nemogoče najti neke definicije, ki bi generalno veljale!Sam sem vselej za to, da bi moral biti užitek v glasbi tisto absolutno merilo, ne pa oprema, na kateri se ta predvaja!Mislim, da je to glavni feler, ki ga je opažati na tem forumu, a zopet je to gledano iz mojega subjektivnega vidika.
Sam sicer lahko živim s vsemi naštetimi skupinami, le z ono zadnjo pa imem nek problem in do nje tudi osebni odpor!Je pa številna, žal!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NORDIC



Pridružen/-a: Ned Okt 2010 22:26
Prispevkov: 124
Kraj: Vetrno

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pustimo že enkrat trgovce pri miru. Nonstop se nekdo pritožuje, predvsem nad Ajko, ker se najbolj izpostavlja. A res ne razumete, da je tole za nas špas, hobi in nič ne škodi če flancamo, kar nam paše. Za druge je pa POSEL in KRUH in prosim, malo spoštovanja do ljudi, ki se s tem preživljajo. Me prav zanimajo vaše reakcije, če bi se kar počečez pametovalo na vašem področju. Dober prodajalec pa vam lahko tudi marsikaj da, če ste le pripravljeni poslušati. Mene je Kuzma pred leti, ko je še prodajal,v parih pogovorih in skozi analizo nekaj posnetkov naučil več kot vsi forumi.

Aja, jaz sem skoz na easy!


Nazadnje urejal/a NORDIC Ned Dec 19, 2010 22:42; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

krokar je napisal/a:
Ljudi lahko razvrstimo v mnogo skupin.Recimo: ...

Se zelo strinjam. Obstaja več skupin ljudi, lahko bi jih razdelili tudi malo drugače, ki so lahko same s seboj zadovoljne in navzven neškodljive. Težavo pa povzroča nekaj poameznikov, ki gledajo zviška na drugače misleče, na ljudi, ki jim je pomembo kaj drugega,... Težava je v nestrpnosti do drugačnih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 19, 2010 19:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NORDIC je napisal/a:
Pustimo že enkrat trgovce pri miru. ..........Mene je Kuzma pred leti, ko je še prodajal,v parih pogovorih in skozi analizo nekaj posnetkov naučil več kot vsi forumi.


Kuzme osebno ne poznam, ne vem kaj dosti razen tega, da dela vrhunske gramofone ... . Človeku, ki je naredil to kar je naredil Kuzma, gre zaupati in se od njih učiti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 20, 2010 10:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nomad je napisal/a:
Ajka, pa ne spet drezat ! Še osel gre samo enkrat na led, ti pa kar naprej...
Ne vem, če te neka tema moti ali pa je nad tvojimi intelektualnimi sposobnostmi, imej vsaj toliko tiste zdrave kmečke pameti in se je izogibaj, ne pa da te moramo kar naprej brukati.

V temi " High end designerji o audio mitih " so objavljena v glavnem razmišljanja priznanih audio designerjev in ne kako gostilniško kvantanje slovenskih audiofiolov.
Mislim, da je tema dokaj relevantna, za razliko od tvojih bebavih postov ki jih je na tem forumu že tako preveč.

Saj vsi razumemo, da ti od filozofiranja nimaš nič, ker si trgovec in bolj gledaš na vse iz tega stališča. Nekateri pa nimamo nič od prostih spisov in pesnjenja z divjimi metaforami, ki jim ti praviš “slišani vtisi”. Recenzij imamo dovolj na raznih revijah in na internetu, tu pa lahko odpiramo tudi drugačne teme. Audio ni samo nakup določenih artiklov, je predvsem pristop do reprodukcije arhivirane glasbe z vsemi svojimi filozofskimi aplikacijami.

In še to, nekateri smo filozofi po izobrazbi in zato takšen odnos do fiolozofije razumemo kot žalitev. To je tako kot da bi rekel da postanejo inštruktorji vožnje samo tisti, ki so tako neumni da ne razumejo drugega kot prometne znake.




LP

"Filozofija in filozofiranje" je zeeeloooo širok pojem !
Zdrava kmečka pamet tudi govori, da od filozofiranja se nič ne naredi !
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 20, 2010 12:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
"Filozofija in filozofiranje" je zeeeloooo širok pojem !
Zdrava kmečka pamet tudi govori, da od filozofiranja se nič ne naredi !



Ne bo držalo. To so očitali že prvemu znanemu filozofu Talesu iz Mileta (634-546 pred našim štetjem).
Da bi jim dokazal, kako se motijo, je someščanom svetoval, naj kupijo oljke, ker bo cena olju v prihodnosti močno narasla.
Vsi so se mu posmehovali, on pa je zaslužil lepe denarce. Wink
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1408
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 20, 2010 12:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pasuljaris je napisal/a:
Citiram:
"Filozofija in filozofiranje" je zeeeloooo širok pojem !
Zdrava kmečka pamet tudi govori, da od filozofiranja se nič ne naredi !



Ne bo držalo. To so očitali že prvemu znanemu filozofu Talesu iz Mileta (634-546 pred našim štetjem).
Da bi jim dokazal, kako se motijo, je someščanom svetoval, naj kupijo oljke, ker bo cena olju v prihodnosti močno narasla.
Vsi so se mu posmehovali, on pa je zaslužil lepe denarce. Wink

Saj ni napisal , da se od filozofiranja nič ne zasluži ampak da se nič ne naredi( kreativno ustvari, izdela....). Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Naslednja
Stran 1 od 13

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe