| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Niko1946
Pridružen/-a: Tor Nov 2014 17:31 Prispevkov: 8 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 00:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Niko1946 je napisal/a: | | jacoby je napisal/a: | Bravo!!!
Dobre kopije Fletcher gramofonov!
No, sicer tudi za kopiranje, je potrebno določeno znanje...
Kako smo potem lahko šele ponosni na g. Franca Kuzmo, s svojimi avtorskimi gramofoni? |
Gospod Jacobi!
Kako je lahko original kopija? Očitno nisi dobro obveščen. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 00:32 Naslov sporočila: |
|
|
Evo, zdej si nas vse obvestil, da so gramofoni Tom Fletcher (1973)"made in UK" enaki, oziroma isti, kot gramofoni by Pear Audio (1999) "made in Slovenija" al kje se pač delajo.
Torej dileme kaj je bilo prej, Tom Fletcher in njegov gramofon, ali Pear Audio in njihov gramofon ni, ker je to en in isti gramofon - original.
Dejansko nisem vedel, da je Pear Audio znana firma po izdelavi in lastnem razvoju gramofonov.
Me prav zanima, kakšen bo njihov naslednji model, v katero smer bo šel razvoj, (če ni to poslovna tajna) morda nam lahko kaj namigneš.
Zanimivo bi bilo tudi videti razvojni oddelek.  _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
 |
Niko1946
Pridružen/-a: Tor Nov 2014 17:31 Prispevkov: 8 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 08:21 Naslov sporočila: |
|
|
| jacoby je napisal/a: | Evo, zdej si nas vse obvestil, da so gramofoni Tom Fletcher (1973)"made in UK" enaki, oziroma isti, kot gramofoni by Pear Audio (1999) "made in Slovenija" al kje se pač delajo.
Torej dileme kaj je bilo prej, Tom Fletcher in njegov gramofon, ali Pear Audio in njihov gramofon ni, ker je to en in isti gramofon - original.
Dejansko nisem vedel, da je Pear Audio znana firma po izdelavi in lastnem razvoju gramofonov.
Me prav zanima, kakšen bo njihov naslednji model, v katero smer bo šel razvoj, (če ni to poslovna tajna) morda nam lahko kaj namigneš.
Zanimivo bi bilo tudi videti razvojni oddelek.  |
Iz tvojega odgovora lahko razberemo naslednje: vsi avtomobili, ki jih proizvajajo na svetu so kopija prvega fordovega modela (originalne kopije originala). |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 09:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Niko1946 je napisal/a: |
Iz tvojega odgovora lahko razberemo naslednje: vsi avtomobili, ki jih proizvajajo na svetu so kopija prvega fordovega modela (originalne kopije originala). |
NE
ne razberemo tega, govora je o gramofonih.
Po tvoje o gramofonih, ki nimajo nič skupnega z izvornimi modeli Tom Fletcher (1973), in je PearAudio v bistvu ena in ista firma, gramofoni pa so prav tako "kao" original.
Po tvoje je TAS Golf isti kot VW Golf, oba sta original.
Seveda, prvi je res originalen iz Sarajeva (nema bolji), drugi pa iz Wolfsburga Germany. Get it?
Lej, mal poznam sceno, tko da bi tukaj zaključil, ker lahko postane "messy".
Ali preideva še na elektroniko PearAudio? Ali pa raje povej nekaj o razvojnem oddelku...prihodnjih modelih...  _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
 |
Niko1946
Pridružen/-a: Tor Nov 2014 17:31 Prispevkov: 8 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
| jacoby je napisal/a: | | Niko1946 je napisal/a: |
Iz tvojega odgovora lahko razberemo naslednje: vsi avtomobili, ki jih proizvajajo na svetu so kopija prvega fordovega modela (originalne kopije originala). |
NE
ne razberemo tega, govora je o gramofonih.
Po tvoje o gramofonih, ki nimajo nič skupnega z izvornimi modeli Tom Fletcher (1973), in je PearAudio v bistvu ena in ista firma, gramofoni pa so prav tako "kao" original.
Po tvoje je TAS Golf isti kot VW Golf, oba sta original.
Seveda, prvi je res originalen iz Sarajeva (nema bolji), drugi pa iz Wolfsburga Germany. Get it?
Lej, mal poznam sceno, tko da bi tukaj zaključil, ker lahko postane "messy".
Ali preideva še na elektroniko PearAudio? Ali pa raje povej nekaj o razvojnem oddelku...prihodnjih modelih...  |
Re:
Očitno imaš neke težave, da ne bom rekel zdravstvene.Takole na daljavo bi si celo upal diagnosticirati, pa raje ne bom.
Ali si sploh bil pri Petru in si slišal njegov referenčni sistem s katerim že leta razvija naprej v njegovem labu? To ti vsekakor lahko priporočam. Pri tem boš gotovo lahko videl tudi nove modele, ki jih je že razvil , deloma tudi predstavil. Po takšnem obisku bi bila debata na mestu. Tako pa ti dejansko govoriš o stvareh, ki jih ne poznaš in o njih očitno ne veš kaj dosti.
Na takšnem nivoju zaradi tega nima nikakršnega smisla komunicirati. Star slovenski pregovor pravi, da če proti vetru lulaš si po navadi moker. Pa brez zamere... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
Pižmovka, če je dobro, je dobro. Pa makar kopija.
Ki originalni Acoustic Research gramofon ( https://www.youtube.com/watch?v=OOlAua3tBSw&feature=youtu.be ) ni bil kopiran od Thorensa. Kaj pa Linn Sondek, čigava kopija je? Kopija od kopije ali kopija originala? Če pogledam subšasijo, je to kopija od kopije. Pomeni, da so kljub kopiranju šli korak naprej (pa so pri Thorensu imeli razvojni oddelek). Linn je tudi šel korak naprej. Tako to gre. Tega je koliko hočeš.
Kopira se koncepte, tehnične rešitve posameznih sklopov, materiale..
Občasno kdo kaj inovira, ostalo se povzema. Neke vrste skupinski razvoj, vsak lahko doprinese nekaj. Biseri originalnosti, kot je bil Well Tempered na celi črti (praktično v vseh elementih, ki ga sestavljajo, http://www.audiocircle.com/index.php?topic=104009.0 ) so redki in še redkeje se obdržijo na trgu.. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Sre Dec 31, 2014 11:55; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiomodrec
Pridružen/-a: Sre Dec 2014 11:37 Prispevkov: 12 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 11:50 Naslov sporočila: Za g. Jacoby-ja |
|
|
Vaš prosti spis o kopijah in originalih me je dodobra nasmejal. Kajpak, brez humorja bi bil svet res žalosten. Verjetno ste eden največjih strokovnjakov in poznavalcev HI-FI področja in me zanima slednje: ali ste že kdaj kaj naredili ali samo teoretizirate da sta H2O + 100 stopinj + lonec=krop.
Svetujem vam, da se raje, kot da veleumite po forumu- posvetite svojemu notranjemu življenju, jogi in zdravi prehrani. Po enem letu boste očiščeni in boste spregledali da ste original in ne kopija vas prejšnjega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 12:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Niko1946 je napisal/a: |
Očitno imaš neke težave, da ne bom rekel zdravstvene.Takole na daljavo bi si celo upal diagnosticirati, pa raje ne bom.
|
Zdravstvene težave imajo nekateri, "wise guys" ki s tujim znanjem in delom po koprivah opletajo, in delajo dobičeke, to je bolezen in zdravstvena težava naše Slovenije!
| Niko1946 je napisal/a: |
Ali si sploh bil pri Petru in si slišal njegov referenčni sistem s katerim že leta razvija naprej v njegovem labu? |
A misliš dnevno sobo?
Ne ne, mene zanima bolj tehnika, ne interier, kako se to dela, merilne naprave, prototipska delavnica, itd.
| Niko1946 je napisal/a: |
Star slovenski pregovor pravi, da če proti vetru lulaš si po navadi moker. Pa brez zamere... |
Berez skrbi, tukaj ni vetra...
Povej še kaj o elektroniki, sicer pa zaključimo tele hruške... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 12:09 Naslov sporočila: Re: Za g. Jacoby-ja |
|
|
| audiomodrec je napisal/a: | Vaš prosti spis o kopijah in originalih me je dodobra nasmejal. Kajpak, brez humorja bi bil svet res žalosten. Verjetno ste eden največjih strokovnjakov in poznavalcev HI-FI področja in me zanima slednje: ali ste že kdaj kaj naredili ali samo teoretizirate da sta H2O + 100 stopinj + lonec=krop.
Svetujem vam, da se raje, kot da veleumite po forumu- posvetite svojemu notranjemu življenju, jogi in zdravi prehrani. Po enem letu boste očiščeni in boste spregledali da ste original in ne kopija vas prejšnjega. |
Hahaha, ne vem čigava kopija si ti (glede na to, da je to na novo registriran član foruma - reinkarnacija enega drugega nick-a?).
1985 leta sem izdelal svoj prvi gramofon in potem še 9 kopij. Je igral na sejmu v sobi 107 leta 2012. Zadnja, malce bolj originalna kreacija je vertikalni gramofon s tangencialno ročico (multimedija 2011 in 2013). Obstajajo fotografije na forumu, glej temo Multimedia show za posamezna leta.
Tisto o humorju se strinjam. Tudi jaz menim, da je vsak projekt zgodba zase, čeprav so koncepti ali posamezne rešitve povzeti. A ker vem kako @jacobiy reagira, nima smisla tako debatirati. Pa sem po njegovo relativiziral kopiranje. Da prikažem absurdnost takega razmišljanja. Morda bo delovalo. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1467 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2014 15:31 Naslov sporočila: |
|
|
Vsi skupaj ste zgrešili rdečo nit in se malo izgubili. Povsem brezpredmetno je, da se razglablja o originalnosti ali ne originalnosti tega gramofona. Gre preprosto za to, da je slovenskemu izdelovalcu uspelo spraviti svoj proizvod na test v eminentno revijo.
Zanimivo je, da mr. Fremerja originalnost opisanega modela sploh ni motila in je zgodovino gramofona dokaj natančno tudi opisal. Najbrž zato, ker on za razliko od slovecljev ne goji "foušije".
Navržen je bil tudi očitek, da g. Kuzme se pa ne ceni toliko, kot bi glede na originalnost konstrukcij zaslužil. Če bi več brali literaturo, bi vedeli, da je bil v zadnji številki revije HiFi+ objavljen zelo pozitiven test njegovega gramofona, ročke in gramofonske glavice. Kdor to zna (in si upa), naj test objavi na forumu.
lpm _________________ miro |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3192 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 02, 2015 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Ne gre za "slo" "foušijo", gre za splošen "pojav" tako doma kot v svetu.
Konstruktorji se več ali manj med seboj poznajo, nekateri so iskreni in odkrito hvalijo ali kritizirajo, sodelujejo med seboj, ma v zakulisju pa se dogaja marsikaj, od hude kritiki o plagiatih, do neokusnega pluvanja ali pa povzdigovanja samega sebe, no ja so tudi "izjeme". Je pa to povsod na vseh vejah znanosti (še zdaleč ne samo v politiki), kjer gre za borbo, za vrh, za denar, ne glede na žrtve  _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6258 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 02, 2015 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
''... Zanimivo je, da mr. Fremerja originalnost opisanega modela sploh ni motila in je zgodovino gramofona dokaj natančno tudi opisal... ''
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Možakar ima izkušnje in ve, kako to gre ...
Dovolj je pogledati Linn-ov proizvodni program LP12 gramofona: Majik, Akurate, Klimax. Na oko od zunaj vse isto, tudi znotraj na oko ni besnih razlik. In vendar so velike razlike v ceni kot tudi performansah.
Kdor je poskusil izdelati gramofon in na njem delati spremembe, tudi ve, kako to izjemno vpliva na zvok. Materiali, spoji, površinska obdelava, vpetja - skratka vse kar vpliva na potovanje, dušenje, refleksije in prehajanje vibracij - plus vse kar vpliva na flutter.
Tako ima proizvajalec na voljo narediti dizajnersko popolnoma drugačen izdelek ali pa, zaradi prepoznavnosti, ostati na istem dizajnu in 'peglati' performanse z detajli, ki potem niso samo detajli, glede na končni rezultat.
Možno je narediti navidezno kopijo LP12, ki bo zelo drugače igrala kot original. Pa še se postavi vprašanje: kateri original LP12? Prvi, zadnji ali katera od neštetih verzij vmes iz več kot 40 letne zgodovine. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
CASTOR
Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18 Prispevkov: 1087 Kraj: KOZINA
|
Objavljeno: Pet Jan 02, 2015 18:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Fovšija gor ali dol, Fremer je samo potrdil tisto, kar sem sam slišal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
CASTOR
Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18 Prispevkov: 1087 Kraj: KOZINA
|
Objavljeno: Pet Jan 02, 2015 18:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Če ste spregledali, pa še enkrat,... Po mojem, je Mezekov gramofon višek tega, kar se da doseč v horizontali. Tudi Kuzma dragi modeli to zmorejo, ne en, ne drugi, pa ne pridejo blizu vertikalcu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Njegoš
Pridružen/-a: Pet Feb 2010 16:31 Prispevkov: 331 Kraj: LUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Jan 02, 2015 18:53 Naslov sporočila: |
|
|
In dobro zrihtana digitalija popapca vse.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|