| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
georgelucas
Pridružen/-a: Čet Nov 2012 20:51
Prispevkov: 7
Kraj: 4291 Tržič
|
 Objavljeno: Sob Dec 22, 2012 23:18 Naslov sporočila: |
 |
|
Vse lahko zavijemo v eno pravilo. v naravi človek sliši mehak,topel zvok,in ta zvok lahko poslušaš ure in ure ,ne da bi te utrujal.dober zvok ne utruja,ni težak, ni mehanski ,ni umetno povzročen s strani človeka,torej lampaš in dobri angleški zvočniki. če pa želite drugače pa kot večina(beri vsi) današnji najstniki,lahko poslušaš tudi pneumatska kladiva tehno sranja.
_________________
Lep pozdrav,ugodno kupim par dvo ali tro-sistemskih samostoječeih zvočnikov.V poštev pridejo znamke Mission,Tannoy,Dali.Zaželjeno v temnejši barvi( črna,hrast,oreh,češnja) pondbe na mail dobropis@gmai.lcom oz.na sms 031 238 940 Lp Edo |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: o31 238 940 |
|
 |
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 14:12 Naslov sporočila: |
|
|
Muzikaličnost
Ob prebiranju audiofilskih prispevkov pri opisovanju karakterja sistema ali posameznih komponent (predvsem ojačevalnkov) večkrat zasledim zgornjo besedo, ki si jo nekako ne znam razložiti.
Kdaj je sistem (ali komponenta) muzikaličen? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ljnkl
Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:15
Prispevkov: 20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
nasvidenje
Nazadnje urejal/a ljnkl Pon Nov 18, 2013 14:06; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 19:32 Naslov sporočila: |
|
|
| ljnkl je napisal/a: |
Muzikaličen je sistem takrat, ko rečeš, waw, kako je pa to dobro, še nikoli nisem tako užival v tem albumu, in ko ugotoviš, da si kar obsedel in da poslušaš že pol ure, ne pa, ko ugotavljaš, da si ali nisi slišal triangel, pritiskanje tipk na klarinetu, ne vem kakšne detajle, visoke tone, base... tople violine...
Največrat bo reprudukcija v muzikalnem sistemu povezana s časovno točnostjo in intonacisko natačnostjo.
|
Kaj to pomeni da gre pri "muzikaličnosti" čisto za subjektivno nalepko slišanemu zvoku, reprodukciji glasbe? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ljnkl
Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:15
Prispevkov: 20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
nasvidenje
Nazadnje urejal/a ljnkl Pon Nov 18, 2013 14:06; skupaj popravljeno 3 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
audiofill
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 21:36 Naslov sporočila: |
|
|
| NCC2000 je napisal/a: |
Kaj to pomeni da gre pri "muzikaličnosti" čisto za subjektivno nalepko slišanemu zvoku, reprodukciji glasbe? |
Jaz mislim da ja. Za nekoga muzikaličen pomeni recimo totalno veren puristični "kot da si tam" globok detajlen vpogled v glasbeno tkivo, ki te teleportira direkt na kraj kjer se je delal posnetek (kot so recimo aktivni zvočniki). Za nekoga drugega pa je taka neposrednost naporna saj se mu kao dere v fris in raje posluša iz "pete vrste". V prvem primeru slišiš ama vse in s tem tudi vse napake posnetka, v drugem pa se z "distanco" izgubijo mikrodetajli, finese, vendar pa imaš zato kao celovitejšo sliko glasbenega dela. Interpretacij muzikaličnosti takšnih in drugačnih ki temeljijo na okusu, izkušnjah, kilometrini,... je ogromno, vsak ima svojo.
Tipični primer je nedavni Ljubljanski hifi show. Na njem me ni bilo ampak nima nobene veze, po prebranem sodeč se je zgodilo enako kot na vsakem showu, dogodku, predstavitvi... hudi Avaloni... za ene noro muzikalično in so z užitkom presedeli uro dve notri, drugi pa po par minutah zbežali ven češ naporno za znoret. Kdo ima zdaj prav hehe.
Mislim, da je muzikaličnost zelo raztegljiv pojem, ki si ga vsak predstavlja po svoje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ljnkl
Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:15
Prispevkov: 20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 22:16 Naslov sporočila: |
|
|
nasvidenje
Nazadnje urejal/a ljnkl Pon Nov 18, 2013 14:06; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
audiofill
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 22:41 Naslov sporočila: |
|
|
| ljnkl je napisal/a: | S stališčem audiofilla se nikakor ne strinja, saj implicira, da so "muzikalični" sistemi bolj nepravilni, kar je po mojem narobe.
Naj dam primer dvojih zelo dobrih zvočnikov - nobeni sicer niso po mojem okusu: Sonus faber in ATC.
ATC so bolj pravilni, bolj hifi in bolj natančni. Po stališču, ki ga zastopa audiofill, bi morali biti Sonus faber bolj muzikalični od ATC. Pa niso. Sonus faber sploh niso muzikalični, ATC pa zelo.
Za muzikaličnost je potrebna tudi natančnost, detajliranost in podobno. |
Jaz ne impliciram da so muzikalični sistemi bolj nepravilni, daleč od tega, če bi me poznal, bi dobil kontra mnenje, težim k nevtralnosti kolikor pač to lahko za nek meni razumen denar. In nevtralen rezoluten sistem ki prikaže globoko v glasbeno tkivo in s tem tudi razkrije vse napake je zame muzikaličen sistem. Po drugi strani je ta isti sistem za marsikoga vsled neposrednosti neposlušen, nemuzikaličen, naporen. Kdo ima zdaj prav? 
Želim povedat, da tehnično pravilno in muzikalično ni ista stvar. Za velik del audiofilske populacije, pa to take z 20, 30 let kilometrine je muzikalična mehka, topla romantika lamp ki kao vdahne dušo in jo lahko poslušaš cel dan. Koliko ima to zveze s tehnično pravilnostjo pa je druga stvar. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 23:18 Naslov sporočila: |
|
|
| ljnkl je napisal/a: | | georgelucas je napisal/a: | | ... zvok ne utruja,ni težak, ni mehanski ,ni umetno povzročen s strani človeka, torej lampaš in dobri angleški zvočniki. |
Ogromna večina lampašev je zame točno to: utruja, zvok je težak, mehanski. Res ne vem, od kot vsesplošno sprejeta ideja, da so lampaši mehki in topli. Izjeme so, kar se mene tiče, res zelo zelo redke.
Muzikalen je sistem takrat, ko rečeš, waw, kako je pa to dobro, še nikoli nisem tako užival v tem albumu, in ko ugotoviš, da si kar obsedel in da poslušaš že pol ure, ne pa, ko ugotavljaš, da si ali nisi slišal triangel, pritiskanje tipk na klarinetu, ne vem kakšne detajle, visoke tone, base... tople violine...
Največrat bo reprudukcija v muzikalnem sistemu povezana s časovno točnostjo in intonacisko natačnostjo. |
LP
Ti si pa preskočil veliko razredov "audiofilstva", sploh tistih osnovnih  
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
ljnkl
Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:15
Prispevkov: 20
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
nasvidenje
Nazadnje urejal/a ljnkl Pon Nov 18, 2013 14:05; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111
|
| Objavljeno: Ned Nov 17, 2013 23:53 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | | Ti si pa preskočil veliko razredov "audiofilstva", sploh tistih osnovnih |
Žal ni edini, za par razredov jih je... |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 051383384 |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Nov 18, 2013 01:08 Naslov sporočila: |
|
|
| NCC2000 je napisal/a: | Muzikaličnost
Ob prebiranju audiofilskih prispevkov pri opisovanju karakterja sistema ali posameznih komponent (predvsem ojačevalnkov) večkrat zasledim zgornjo besedo, ki si jo nekako ne znam razložiti.
Kdaj je sistem (ali komponenta) muzikaličen? |
Sposobnost posredovanja BISTVA glasbe, melodije, harmonije - tisto kar ti dvigne stopala da začnejo 'tapkat' po ritmu, kar te ponese, kar te vznese, kar ti izvabi solze pri dramatičnih pasažah opere vsakič znova ko poslušaš, kar te vleče poslušat ure in ure, kar dela klasično glasbo lepo, naredi vzdušje, atmosfero - skratka magijo. Za muzikaličnost ni potrebna avdiofilska perfekcija, nizka popačenja, odsotnost napak v zvoku. Seveda je bolje če je tudi po avdiofilski plati vse ok, ni pa nujno.
Nemuzikaličen zvok je lahko po avdiofilskih kriterijih perfekten - a te pusti hladnega, je prepad med tabo in glasbo, ne pride do srca, ne 'ujame' tvoje duše. Lahko se pališ kako je oh in sploh - in lahko tudi je po avdiofilskih kriterijih - ampak vedno manj poslušaš, izbiraš plošče in nobena ni dovolj dobra, hitro se naveličaš, iščeš EFEKTE da nadomestijo pomanjkanje muzikaličnosti z drugimi emocijami.
To je eden od razlogov da se avdiofili nikoli ne bodo strinjali med seboj v oceni zvokov. Jaz se absolutno ne strinjam, da odstranitev defektov iz reprodukcije avtomatično pomeni perfekcijo. Hi-Fi in high end še posebej je poln nemuzikaličnih umotvorov. Tudi recenzije niso zanesljive, ker so lahko zaslepljene s fascinantnimi performansami - pregovorno drevo zaradi katerega ne vidiš gozda. Ti pa lahko žena doma pili mozak - kako moreš to poslušat. Ali mačka pobegne iz prostora vsakič ko daš hifi magari potiho, hahaha
Muzikalične stvaritve ostanejo dlje v prodajnih katalogih, zato je dobro pri izbiri pogledati kateri model je dolgo v proizvodnji in med njimi izbirati.
Velike dolgoletne uspešnice so take: Linn Sondek, NAD 3020, Denon 103, Marantz CD63, Bose 901 ...
Svojčas sem se igral z izdelavo lampašev na 101 način. Kako poje single ended je nekaj težko dosegljivega. Kako se glasba imponira. Vsak single ended ki sem ga kdaj slišal je to imel. Nisem imel po rokah novih D klasa ojačevalcev - s Hypexom predlani na sejmu sem imel tisti isti občutek kot s single endedi - muzikaličnost. Nisem preverjal ostalih avdiofilskih kriterijev, ker za razumeti moraš nekaj časa živeti s tistim zvokom, tako da nimam nekih bolj odločnih odgovorov. Me pa je enako tako impresioniral T-amp, pa tudi moj Philips MCD mini sistem z D klaso notri.
Razštelan avdiofil me bo hotel raztrgati, ćeš kako moreš vse to primerjati med seboj. Odgovarjam: po muzikaličnosti. Če se ne strinja, me baš boli. Ta ne bo nikoli razumel poante.
PS: kroži urbana legenda, da glasbeniki v principu niso navdušeni nad hi-fiji. Ooo, le kdo ve zakaj...
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Nov 18, 2013 01:55 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi zaradi muzikaličnosti sem proti predelavam - takozvanem tvikanju.
Ker se v iskanju avdiofilskih performans zelo hitro pokvari muzikaličnost naprave.
Sploh če je tistemu s spajkalnikom slon prdnil v uho. Naj dela kdo kar hoče, le tisti ki vam je do muzikaličnosti se izogibajte takih.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: Pon Nov 18, 2013 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
Moram omeniti, da se strinjam s zadnjima "ugotovitvama" ajke (btw, od kdaj pa si kolegica...) in jacobya...
Obvladati pravopis še ne pomeni - tudi spreminjati audio biblijo...lp |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 030-353370 |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1467
Kraj: ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Nov 18, 2013 16:14 Naslov sporočila: |
|
|
Ambasador @ saj si fejst dec, ampak to da besede "audiofil, audiofilija, audiofilski kriterij ....." ves čas uporabljaš v slabšalnem pomenu pa malo moti.
Sebe smatram za audiofila zato, ker ves čas stremim za čim boljšo in čim vernejšo reprodukcijo. To mi omogočajo take in drugačne aparature, kabli, zvočniki in kar je še te šare in mi s tem povečajo užitek pri poslušanju meni ljube glasbe.
A propos muzikaličnost audio sistemov. Ta terminus je izmišljotina audiofilov, z njim pa so hoteli označiti njim prijeten tonalni balans, njim odgovarjajoč PRAT, skratka zvok, ki jim boža dušo. Ker pa imajo vsake oči svojega malarja je nek splošni konsenz o tem, totalna utopija.
Pred časom je prijatelj, audiofil že več kot 30 let, poklicni glasbenih, simfonik, profesor glasbe, rekel : pa dobro, a bi mi končno nekdo že povedal, kaj je to muzikaličnost, jaz tega namreč res ne vem.
LpM
_________________
miro |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 031361550 |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
