Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Lampaš
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 18, 19, 20  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 24, 2012 14:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede na to , da je naslov teme "lampaš", bi to izkoristil še za kakšno mnenje o uporabi elektronk v bolj "resnih" lampaških sistemih...
V "bodočnosti" imam namen napraviti "upgrade" na dva okteta KT 120 (ko "skurim" solidne 6550-tke).
Zanima me, če že ima kdo kaj osebnih izkušenj ( tudi v lastnem sistemu) z elektronkami Tungsol KT 120 (- da jih uporablja namesto 6550 v ojčevalcih, kjer je to smiselno))...
lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6270
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 24, 2012 19:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lampašem zelo pašejo zvočniki z rezistivno impedanco, delajo bolje na njih!

Kot mnogi veste, se impedanca izraža v ohmih in pri povprečnem zvočniku ima graf impedance obliko hribov in dolin. Zelo poraste na frekvenci resonance bass refleksa, nato pade in spet naraste na resonanci basovca, pa spet pade in naraste okoli frekvence krosoverja itd.

Impedanca pa je sestavljena poleg čiste uporovne komponente tudi iz kapacitivne in induktivne komponente. To pa pokaže graf faze impedance. Če je ravna črta po sredini grafa je rezistiven, če skrene dol je kapacitiven in ko gre iznad sredine je induktiven. Meri se v stopinjah, pri čemer je sredina nič stopinj, navzgor gre do +90 stopinj (čista induktivnost) navzdol pa do -90 stopinj (čista kapacitivnost).

Kadar je damping faktor nizek (visoka izhodna impedanca ojačevalca, značilna za lampaše), se linearnost ojačevalca modulira s potekom impedance zvočnika, ki ga priključiš. To pomeni, da ojačevalec ni več linearen, ampak njegova linearnost oponaša krivuljo impedance. Seveda ne s tako velikim odstopanjem, pa vendarle.
Pri ojačevalcu z damping faktorjem 30 lahko računaš z nelinearnostjo 0,7dB. Veliko revij to meri in prikaže obnašanje ojačevalca (krivuljo linearnosti) tudi na takih bremenih. To je merljivi del, slišni pa pokaže še veliko večjo radost ali žalost glede na kombinacijo.

Torej lampašem bolj paše čimbolj enakomeren potek impedance zvočnika s čimmanjšimi rotacijami faze.

Če se že ukvarjamo s to problematiko je morda to bolj pomembno od šuko vtikačev (za njih pa smo prelili veliko črnila).
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6270
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 16:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lampaši so tehnologija iz preteklosti in takrat so dobro vedeli kakšni zvočniki jim ustrezajo. Taki z visoko impedanco (boljši damping faktor, posledično boljši basi in manjše nelinearnosti), z visokim izkoristkom (ne dela v klipu, manj pači, večja je resolucija).

Danes vse prevečkrat vidim diametralne kombinacije.

Mini zvočniki, z nizko impedanco in kakopak, nizkim izkoristkom. Ojačevalec stalno v klipu (daje lažen občutek glasnosti), bas nedampiran (daje lažen občutek da ga je več, ker ni kontroliran in proizvaja en sam blurr).

Da se ne bi narobe razumeli, zaradi mene si nekdo lahko strese 5 dekagramov soli v krožnik juhe ali glih en toliko popra na zrezek, potem pa še za povrh vklopi muziko z lampašem na mini zvočnikih - da zaokroži svojo mero okusa..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 16:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Ojačevalec stalno v klipu (daje lažen občutek glasnosti), bas nedampiran (daje lažen občutek da ga je več, ker ni kontroliran in proizvaja en sam blurr).

Bas nedefiniran? Aja? Sori, jaz imam Kronzillo pa mi je to čudno. Bas na Kronzili je bolj definiran od dosti močnejšega Primarejevega flagship modela serije 200 ... Na basu za šalo zvozi testni CD Snawklor, na katerih počepne večina sistemov na katerim sem to poslušal. Na mojem sistemu sta sta ta bas korektno odigrala tudi Freedom in nCore.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 17:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Iztok, ti nimaš mini zvočnikov z nizko impedanco.
Ambasadorjev zapis drži za zvočnike z navedenimi lastnostmi.
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 17:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jernejc je napisal/a:
Iztok, ti nimaš mini zvočnikov z nizko impedanco.
Ambasadorjev zapis drži za zvočnike z navedenimi lastnostmi.
LP Jernej

se oproščam.
itak so lampaši vedno na udaru glede basov Laughing
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1094
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 18:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jaz z svojim predelanim lampašem mc 10 2x50 watt poganjam v glavnem svoje diy obeliske .če jih je brez blema gnal jubal ,verjemite ,da jih ta tudi...basi so zadovoljivi..
vanj je med drugim dodatno vgrajen tudi sistem za zakasnitev vklopa -soft start ojačevalca..(močno priporočam..)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 19:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
Glede na to , da je naslov teme "lampaš", bi to izkoristil še za kakšno mnenje o uporabi elektronk v bolj "resnih" lampaških sistemih...
V "bodočnosti" imam namen napraviti "upgrade" na dva okteta KT 120 (ko "skurim" solidne 6550-tke).
Zanima me, če že ima kdo kaj osebnih izkušenj ( tudi v lastnem sistemu) z elektronkami Tungsol KT 120 (- da jih uporablja namesto 6550 v ojčevalcih, kjer je to smiselno))...
lp


LP

Če odmislimo NOS in kakšne "butične" izvedbe KT lamp so najkvalitetnejše Gold Lion, ki so tudi krepko najdražje, malo zaostajajo Tungsol, ki imajo po mojem mnenju najboljše razmerje cena-kvaliteta, kvalitetne so tako KT, EL in ecc verzije še pikico na "i" pa dobiš v "cryo" izvedbi, kar spet podraži zadevo ...




_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 21:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Joooooj koliko "prelitega črnila" okoli tega kaj lampaši ne zmorejo, ali res ?!

Koliko je ta bas slabši od ostalih principov, če sploh v približno istem cenovnem razredu ?!
Koliko basa in kakšnega sploh zmorejo ti ostali principi ?
Ali sploh imamo_imate pogoje za kritično oceno lastnosti !?
Kaj pa ostali del frekvenčnega spektra in ostale lastnosti pri lampaših in ostalih principih ?!


VEČ ??!!


MANJ ?? !!

Žal je v tej enačbi "manj", več muzike !! !!
(Nagra 50W; Wilson Sasha 91db/1W pri impedanci 1,8-4 ohm; izredno zahteven za pogon !! !!)

ali


TEORETIČNO "ko tata na mamo" !!??




TEORETIČNO VSE KAJ, KOT DOBRO ??!!

Žal v PRAKSI obrnjeno na glavo !! !!

Vir :

http://www.audiogalerija.com/novice.html
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
alko



Pridružen/-a: Sob Okt 2009 21:04
Prispevkov: 19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 21:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakšen je zvok lamp Gold Lion v primerjavi s Tungsol ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 967
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 22:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede na zadnje odzive izgleda , kot, da prvič slišimo za elektronko KT 120 in da tega pri nas še nihče ne uporablja, mogoče vsaj v kakšnem novejšem ARC-u...(- verjetno se že vsi usmerjamo v D klaso ali pa v kakšnega okrasnega lampaša itd..)
Zadeva (60W, 850V..) je zunaj dve leti in jo proizvaja samo Tungsol, tako, da so tiste Golden Lion KT 88, iz odgovora, druga zadeva(druge zmogljivosti)...
Glede basa lampašov - poizkusite mogoče 8x 6550(ali KT 120) na kanal končnika, na nominalno 8 ohmske zvočnike, po možnosti okrog 90db-ske ali več, pa potem komentirati, kakšen je bas "stare tehnologije".
Seveda se pri tem ne sme biti v skrbeh za "elektro" položnico...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 22:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se strinjam, glede na prispevke se v SLO-end posluša večinoma frizirane kitajce, priključene na 6.5" bas enote, in rezultati so temu primerni...flop, flop, flop Laughing

Glede KT120, dobra lampa, ampak odvisno v kakšni topologiji, in če imaš spredaj dovolj "jajc" da jo lahko poženeš?, če jo samo vtakneš namesto 6550 in misliš da bo "turbo" efekt je to pomota.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 22:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
Glede na zadnje odzive izgleda , kot, da prvič slišimo za elektronko KT 120 in da tega pri nas še nihče ne uporablja, mogoče vsaj v kakšnem novejšem ARC-u...(- verjetno se že vsi usmerjamo v D klaso ali pa v kakšnega okrasnega lampaša itd..)
Zadeva (60W, 850V..) je zunaj dve leti in jo proizvaja samo Tungsol, tako, da so tiste Golden Lion KT 88, iz odgovora, druga zadeva(druge zmogljivosti)...
Glede basa lampašov - poizkusite mogoče 8x 6550(ali KT 120) na kanal končnika, na nominalno 8 ohmske zvočnike, po možnosti okrog 90db-ske ali več, pa potem komentirati, kakšen je bas "stare tehnologije".
Seveda se pri tem ne sme biti v skrbeh za "elektro" položnico...


LP

Če sem prav informiran bo malo izboljšana verzija tako in tako ista fabrika Tungsol - Golden Lion prišla v kratkem tudi v KT120 verziji ?!
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 27, 2012 22:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

alko je napisal/a:
Kakšen je zvok lamp Gold Lion v primerjavi s Tungsol ?


LP

Gold Lion vse verzije imajo iste lastnosti, izredna uravnoteženost, poln, odprt, 3D, čist a ne agresiven zvok ... Tungsol je malo bolj zadržan, zaprt, mičkeno zrnat napram GL ali kakšnim NOS lampam, a boljši od ostalih ... ...
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
jože



Pridružen/-a: Sre Dec 2009 18:30
Prispevkov: 322
Kraj: Jesenice

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 28, 2012 02:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
Glede na to , da je naslov teme "lampaš", bi to izkoristil še za kakšno mnenje o uporabi elektronk v bolj "resnih" lampaških sistemih...
V "bodočnosti" imam namen napraviti "upgrade" na dva okteta KT 120 (ko "skurim" solidne 6550-tke).
Zanima me, če že ima kdo kaj osebnih izkušenj ( tudi v lastnem sistemu) z elektronkami Tungsol KT 120 (- da jih uporablja namesto 6550 v ojčevalcih, kjer je to smiselno))...
lp

Glede menjave 6550 za KT120 je dobro preveriti, če transformator izdrži močnejšo lampo.
6550 ima gretje ca 1,6A medtem ko pa moraš za KT120 računat na tok 1,9A. ta prirast porabe za večino transformatorjev ne bi smel biti problem, je pa dobro preveriti, kako je s tem.
Nadalje iz KT120 lahko potegneš tudi večjo moč, če sta visokonapetostno napajanje in izhodni trafo dovolj predimenzionirana, sicer ostaneš na cca isti izhodni moči! V tem primeru se lahko ta lampa kljub vsemu izkaže zelo dobro, saj bo delovala s cca 60%-tno obremenitvijo in bo "brez napora" opravljala svoje delo.
Malo pogooglaj kao je treba optimalno nastaviti bias za kt120. Tega moraš ponastaviti tudi če boš dal not nove 6550-tke
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 18, 19, 20  Naslednja
Stran 14 od 20

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe