| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Mr.Zigy
Pridružen/-a: Pon Jun 2008 11:29
Prispevkov: 310
Kraj: Ljubljana-Vic
|
 Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 01:51 Naslov sporočila: |
 |
|
| longplay je napisal/a: | | Nič ne pomaga takšen frekvenčni razpon saj človek sliši tja do 13 Khz če ima dober sluh. |
Hmmm ali si se morda malček zatipkal...načeloma ko si/smo še mladi slišimo nekje do 18 kHz...z leti se pa pač ta vrednost manjša oz. pada ...ampak le 13 kHz je pa res nizka 
_________________
Please visit my web site ! 
Home Page:
Zigy's Home Page |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 12:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Mr.Zigy je napisal/a: | | longplay je napisal/a: | | Nič ne pomaga takšen frekvenčni razpon saj človek sliši tja do 13 Khz če ima dober sluh. |
Hmmm ali si se morda malček zatipkal...načeloma ko si/smo še mladi slišimo nekje do 18 kHz...z leti se pa pač ta vrednost manjša oz. pada ...ampak le 13 kHz je pa res nizka |
Tu lahko dodamo še fenomen supertweeterjev, ki z svojim razponom do 40 ali celo do 100KHz lepo poudarijo basovski spekter. 
_________________
Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Surfer je napisal/a: | | DOLAR je napisal/a: | | Surfer je napisal/a: | Kar pa zadeva merljive vrednosti; se strinjam so dobrodošle vendar bi jih raje prepustil nekemu neodvisnemu inštitutu ali reviji ki bi vse kable obravnaval enako in poleg podali še mnenje strokovnjaka poslušalca.
Zadeva je tako preprosta kot kupovanje zvočnika po podatkih; največkrat imajo v živo neposljušljivi entry-level zvočniki predstavljene boljše tehnične karakteristike kot vrhunski High-End zvočniki |
Takšne bedarije pa ne slišiš vsak dan. |
Oprosti DOLAR ampak takšne bedarije pa res ne slišiš vsak dan; če se že pogavarjamo na tem nivoju...
Da pa bo zadovoljeno tvoji konstruktivni in utemeljeni kritiki ti prilagam podatke na kar sem meril:
HECO Victa 301 - bookshelf zvočnik
2 sistemski zvočnik
Power handling: 80-150W
4-8 ohme
frekvenčno območje! POZOR! 34Hz - 38kHz
Teža: 5,8 kg
Recommended Amplifier Output 30 - 150 watts
Sensitivity 89 dB
vsi modeli višje imajo seveda še bolj prepričjive podatke
Dynaudio Excite X16
Sensitivity 87 dB (2,83 V/1 m)
IEC Power Handling 150 W
Impedance 4 Ohms
Frequency Response 40 Hz – 23 kHz (± 3 dB)
Box Principle 3-way bass-reflex
Crossover Frequency 1800 Hz
Weight 9.0 kg
Dimensions (W x H x D) 205 x 350 x 290 mm
Sedaj pa vzemimo še FOCAL Diablo Utopia - ki je prav tako bookshelf zvočnik
2 sistemski zvočnik
Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz
Low frequency point 40Hz
Sensitivity (2,83 V/1 m) 89dB
Nominal impedance 8Ω
Minimum impedance 4Ω
Crossover frequency 2200Hz
Recommended amplifier power 25-200W
Dimensions (HxWxD) 16-15/16 x 10-3/16 x 16-13/16
Net weight 44lb (20kg)
Glede na to, da se Heco po frekvenčnem spektru spusti za 6Hz nižje v primerjavi z Excite in Diablom in gre za 15kHz višje v primerjavi z Excite-om in le 2kHz nižje v primerjavi z Diablo Utopia je nedvomni zmagovalec.
Mislim da si zaslužim opravičilo za verbalni napad...
in lep pozdrav |
In to je bila kvalitetna, strokovna interpretacija podatkov. Če tebi kot trgovcu oz. strokovnjaku kaj pomeni podatek, ki si ga opisal in če je to relevanten podatek na podlagi katerega se odločaš potem super. Vendar kljub skoposti podatkov, ki si jih zbral obstajajo še drugi, ki si jih navedel. Mogoče je še najbolj merodajna teža, ki govori o kvaliteti enot in robustnosti ohišja. Za tiste, ki so pripravljeni žrtvovati nekaj minut več časa pa obstaja cel kup meritev, ki jih objavljajo razne revije ... škoda besed.
Opravičilo za kaj, ker tveziš neumnosti ali zato ker bi rad prodajal kable, ki bi jih potem folk vtikal v onkyo recieverje za 300 eur?? Dej no mir. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jernejc
Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:41 Naslov sporočila: |
|
|
Dolar; na katere parametre oz merljive podatke si pa ti bolj pozoren, ko izbiraš zvočnike? Kakšni so tvoji kriteriji? Na kakšen način oz kje iščeš in dobiš vse željene podatke?
Še nekaj bolj ontopičnega...kakšni so tvoji kriteriji pri izbiri kablovja?
Kakšen je tvoj trenutni setup, te pri njem kaj moti ob poslušanju glasbe ali si s slišanim čisto zadovoljen?
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:45 Naslov sporočila: |
|
|
| tromba je napisal/a: | | DOLAR je napisal/a: | | Kabli so problem, ker se z njimi nateguje široke mase ljudi, in nimajo bistvene veze s kvaliteto zvoka in audiofilstvom. Gre za obrobno temo, fineso, s katero se naj ukvarja tisti, ki je bistvene sestavine sistema uštimal u nulo. V praksi pa se nadebudnemu hifi začetniku, ki bo kupil sistem za 500 EUR, uturi še kable za 100 EUR, ker se mu s tem izpuli več denarja iz rok kot s celotnim sistemom pri tej ceni. Seveda pri sistemu za 500 EUR kabli ne bodo naredili nobene koristi (razen koristi, ki jih ima dealer), ampak bodo nadebudnežu še bolj zameglili bistvene stvari kvalitetne audio reprodukcije. Škoda, da se trgovci na tem forumu non stop trudijo, da teme o kablih nikakor ne izginejo (da ne omenjam še raznih stružnic, lamp..., ki se bodo slej ko prej znašle na smetišču zgodovine). |
Dolar,
tole tvoje mnenje je ena največjih traparij nasploh. V audiu črno-belo ne obstaja.
Obstaja tudi možnost, da nimaš nobenih izkušenj s tem, kar negiraš in je tvoje trobezljanje povsem neumestno.
Tvoje dojemanje glasbe z dojemanjem nekoga drugega tudi nima nikakršne veze. |
Hehe tromba,
Pa ne spet lampe, si jih ja šele prodal
Izzven činele res lahko traja v nedogled na lampah lol |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
| jernejc je napisal/a: | Dolar; na katere parametre oz merljive podatke si pa ti bolj pozoren, ko izbiraš zvočnike? Kakšni so tvoji kriteriji? Na kakšen način oz kje iščeš in dobiš vse željene podatke?
Še nekaj bolj ontopičnega...kakšni so tvoji kriteriji pri izbiri kablovja?
Kakšen je tvoj trenutni setup, te pri njem kaj moti ob poslušanju glasbe ali si s slišanim čisto zadovoljen?
LP Jernej |
To ni moja tema. Jaz bi jo izpustil.
Z novim setupom sem se zvočniškim kablom izognil, v starem pasivnem setupu pa le ti še obstajajo. Zvočniki nimajo veze s to temo.
So pa znamke qed xt 350 in jih ne bom menjal.
Nazadnje urejal/a DOLAR Pon Nov 05, 2012 14:52; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pasuljaris
Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:50 Naslov sporočila: |
|
|
| DOLAR je napisal/a: | | V praksi pa se nadebudnemu hifi začetniku, ki bo kupil sistem za 500 EUR, uturi še kable za 100 EUR, ker se mu s tem izpuli več denarja iz rok kot s celotnim sistemom pri tej ceni. Seveda pri sistemu za 500 EUR kabli ne bodo naredili nobene koristi (razen koristi, ki jih ima dealer), ampak bodo nadebudnežu še bolj zameglili bistvene stvari kvalitetne audio reprodukcije. |
Moj nasvet je diametralno nasproten:
Začetnik, ki je imel to srečo, da je za 500€ kupil soliden (resolutiven) sistem, naj kar investira še 100€ (raje več) v solidne kable, se mu bo pri zvoku še kako poznalo.
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 14:53 Naslov sporočila: |
|
|
| pasuljaris je napisal/a: | | DOLAR je napisal/a: | | V praksi pa se nadebudnemu hifi začetniku, ki bo kupil sistem za 500 EUR, uturi še kable za 100 EUR, ker se mu s tem izpuli več denarja iz rok kot s celotnim sistemom pri tej ceni. Seveda pri sistemu za 500 EUR kabli ne bodo naredili nobene koristi (razen koristi, ki jih ima dealer), ampak bodo nadebudnežu še bolj zameglili bistvene stvari kvalitetne audio reprodukcije. |
Moj nasvet je diametralno nasproten:
Začetnik, ki je imel to srečo, da je za 500€ kupil soliden (resolutiven) sistem, naj kar investira še 100€ (raje več) v solidne kable, se mu bo pri zvoku še kako poznalo. |
Mislim, da je to moja iztočnica. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
diyfreak
Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 19:42 Naslov sporočila: |
|
|
In tudi če bi začetnik investiral v tem svojem sistemu namesto 100 eur za kable raje 100 eur več za zvočnike bi se mu še bolj poznalo ali pa 100 eur več za amp bi se mu tudi poznalo ali pa 100 eur več za cd bi se mu tudi poznalo ali pa morda 100 eur več v ureditev akustike bi se mu še več poznalo ........
Ma kje je sploh konec ? Začaran krog |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krokar
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 19:44 Naslov sporočila: |
|
|
| pasuljaris je napisal/a: | | krokar je napisal/a: | Gre za zanimivo razjasnitev določenih osnovnih fizikalnih zakonitosti, sicer pa ne pozabiti, da je ta vodič narejen s strani proizvajalca kablov.
Okoli raznih vrst kablovja nekateri delajo pravi fetiš. Saj ne rečem, v določenih okoliščinah lahko tudi kablovje v neki meri vpliva na zvok in tega nisem nikoli zanikal.
A vseeno gre v ozadju za donosni biznis, kjer se da iz enostavnega konfekcioniranja kabla iz kolutov neverjetno dobro zaslužiti! Slepe primerjave zvoka pa "kablomane" najpogosteje pustijo z dolgimi nosovi!
Ampak vsakdo ima svoje veselje in hobby in s tem nimam problema. Tega imam le, ko se skuša ljudi z omejenim budgetom zavajati, da bo njihov sicer skromni sistem vključil pravi turbo, če ga boš obesil na kablovje za več 100€. Temu pa ni tako! |
Kolikorat si na tem portalu že zapisal ta ista mnenja? |
In kak problem imaš ti s tem?
Sem pač nepolitik in ne menjam svoje ideologije kot gate!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
Poskusiš, poveš ... vztrajajo pri svojem.
Torej: live and let die !
(= živi in pusti da se izćrpavajo do onemoglosti s kabli)
Itak nič ne pomaga...
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
diyfreak
Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 23:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Glede slišnosti visokih frekvenc bi še mogoče dodal to ,da bomo pri zvočniku ki špila recimo do 15 khz ( kar je po slišnih merili čisto dovolj za vsako uho ) slišali določen instrument drugače kot pri zvočniku ki gre tja do 25 khz ker ima recimo instrument z fokusno frekvenco 12 khz tudi svoje harmonike ki gredo oktavo navzgor in navzdol. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pasuljaris
Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 23:53 Naslov sporočila: |
|
|
| krokar je napisal/a: | | pasuljaris je napisal/a: | | krokar je napisal/a: | Gre za zanimivo razjasnitev določenih osnovnih fizikalnih zakonitosti, sicer pa ne pozabiti, da je ta vodič narejen s strani proizvajalca kablov.
Okoli raznih vrst kablovja nekateri delajo pravi fetiš. Saj ne rečem, v določenih okoliščinah lahko tudi kablovje v neki meri vpliva na zvok in tega nisem nikoli zanikal.
A vseeno gre v ozadju za donosni biznis, kjer se da iz enostavnega konfekcioniranja kabla iz kolutov neverjetno dobro zaslužiti! Slepe primerjave zvoka pa "kablomane" najpogosteje pustijo z dolgimi nosovi!
Ampak vsakdo ima svoje veselje in hobby in s tem nimam problema. Tega imam le, ko se skuša ljudi z omejenim budgetom zavajati, da bo njihov sicer skromni sistem vključil pravi turbo, če ga boš obesil na kablovje za več 100€. Temu pa ni tako! |
Kolikorat si na tem portalu že zapisal ta ista mnenja? |
In kak problem imaš ti s tem?
Sem pač nepolitik in ne menjam svoje ideologije kot gate! |
S tem nimam nobenega problema, sem pa navajen, da če zadevo ponoviš enkrat-dvakrat, kot rečejo naši južni sosedje - pametnome dosta. Ko jo ponoviš desetič, dvajsetič, pa postaneš dolgočasen. Pa če si že omenil politike - tudi ti gonijo venomer eno in isto ...
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mr.Zigy
Pridružen/-a: Pon Jun 2008 11:29
Prispevkov: 310
Kraj: Ljubljana-Vic
|
| Objavljeno: Tor Nov 06, 2012 00:03 Naslov sporočila: |
|
|
| DOLAR je napisal/a: | | jernejc je napisal/a: | Dolar; na katere parametre oz merljive podatke si pa ti bolj pozoren, ko izbiraš zvočnike? Kakšni so tvoji kriteriji? Na kakšen način oz kje iščeš in dobiš vse željene podatke?
Še nekaj bolj ontopičnega...kakšni so tvoji kriteriji pri izbiri kablovja?
Kakšen je tvoj trenutni setup, te pri njem kaj moti ob poslušanju glasbe ali si s slišanim čisto zadovoljen?
LP Jernej |
To ni moja tema. Jaz bi jo izpustil.
Z novim setupom sem se zvočniškim kablom izognil, v starem pasivnem setupu pa le ti še obstajajo. Zvočniki nimajo veze s to temo.
So pa znamke qed xt 350 in jih ne bom menjal. |
Jao jao ...se vidi da še na preprosta vprašanja ki ti jih je postavil jernej nažlost ne znaš odgovorit tako kot se za gre ..malce po svoje pobluziš ..
_________________
Please visit my web site !
Home Page:
Zigy's Home Page |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Tor Nov 06, 2012 00:24 Naslov sporočila: |
|
|
Kar pa zadeva merljive vrednosti; se strinjam so dobrodošle vendar bi jih raje prepustil nekemu neodvisnemu inštitutu ali reviji ki bi vse kable obravnaval enako in poleg podali še mnenje strokovnjaka poslušalca.
Zadeva je tako preprosta kot kupovanje zvočnika po podatkih; največkrat imajo v živo neposljušljivi entry-level zvočniki predstavljene boljše tehnične karakteristike kot vrhunski High-End zvočniki
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
So že poskušali sistemsko in strokovno z meritvami opredeliti obnašanje kablov - a so bili prepričljivo demantirani s slušnimi testi. Razen nekaj generičnih ugotovitev niso prišli prav nikamor. Tudi najbolj zagrizeni 'kablojedci' so obupali. Sedaj se omejujejo na slušni test od primera do primera ... lepa merljivost !
Sem bil na sejmu v Minhnu priča, ko so pri Furutechu priznali, da so dve leti ugotavljali zakaj isti napajalni kabel 6m dolžine bistveno bolje igra kot 1m dolžine. In to prepričljivo prikazali v praksi. To isto zadevo sem ugotavljal pred veliko leti za zvočniške in tudi phono kable.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
