Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Stanje v Sloveniji in nostalgija
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 39, 40, 41  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Ostalo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fuego je napisal/a:
Izgleda , da nekateri ne vidite dalje od svojega nosa ali pa ste pač eni izmed tistih srečnežev iz javne uprave, ki delate za 1.600 in več. Danes so ogromne razlike v plačah med ljudmi. Naj povem, da je moj oče v Švici zaslužil 6.000 frankov, kar je takrat znašalo ene 10.000 mark. Pa mi povej, kje v Sloveniji lahko sedaj navaden tišler tolk zasluži.

Kot prvo, nikjer ne pravim, da je danes vse OK? Ampak, kje ste bili, ko se je zadnja tri leta Slovenija zadolževala po 2.5 milijarde na leto(približno).
Kot drugo, v komunizmu noben delavec ni mogel zaslužiti 10.000 Dem-to veva oba in tudi veva zakaj-uravnilovka. Da intelektualno delo ni bilo cenjeno pa sploh ne bi govoril.
Kot tretje, dober privatni tišler, polagalec ploščic, parketar ... danes lahko zasluži veliko(ne ravno 10.000 evrov, polovico od tega pa že (sveža izkušnja s hišo). Vprašaj se, zakaj privatni lahko zasluži toliko, tisti v firmi(tudi državni) pa ne. In še, zakaj ne gre privat?
Zelo dobro poznam javni sektor (zdravstvo) in vem, da privatniki niti slučajno ne trošijo denarja vsevprek-gledajo na vsak evro.Zadnjič pridem v bolnico zaradi zlomljene roke- ko me pokličejo v sobi sedim in gledam 3 sestre, kako veselo klepetajo z dvema zdravnikoma-10 minut...
Ko se prijaviš k zdravniku(tega včasih ni bilo) in kljub naprednim programom čakaš,čakaš... kdo to plačuje? Kdo je plačal včasih, ko je šlo za pregled vsaj pol dneva? Kdo je plačal vse "bolniške", uporabljene za dela doma? res, če si bil v tujini, ti to ni znano. Veni bolnišnici smo uvedli automatsko delanje kosil in kasneje so mi v administraciji povedali, da sedaj privarčujejo do 50 obrokov na dan. Kdo je plačal ta višek? Kdo plačuje višek zdravil, ki se jemljejo tudi, če ni treba? Pri zlomu so mi predpisali Tramal, in ker sem zdržal brez njega, ga nisem dvignil...O tem, da bi bila za take primere lahko manjšaporcija ne bi govoril. Dokler ne delaš za sebe, se ti za take stvari fučka in se dvigneš šele, ko se državna mošnja krči in te udari po denarnici.
Delavci se ne plačujejo, obenem pa se še enkrat voli Janković, avtor Stožic .slovenskega ponosa in tip, ki je dolžan podizvajalcu(zadeva na sodišču), sinovi pa harajo z zemljo ...


fuego je napisal/a:
Pri nas se dela ne ceni. Vsi ki imajo denar so razni mešetarji, ki poceni kupujejo in drago prodajajo. Kako čim manj plačat kmetu ali delavcu za njegovo delo. Sam si pa nabije maržo, da glava peče. Pa kolk se je dvignila cena bencina v zadnjem času. Povprečna družina porabi 250€ evrov za bencin na mesec, 300 evrov za avto, to je 550 evrov. Pa kje je tu še hrana in stanovanje. Povej mi koliko si lahko privošči delavec z 500 evri plače?
Nekateri očitno ne živite v Sloveniji.

Če država z razprodajo svojega premoženja(začela Drnovškova vlada) in če banke ne bi podpirale takih mahinacij, potem tavelkih tajkunov ne bi bilo. Kdo ima čez banke se pa ve, a ne?
Delo se ne ceni že dolgo!
Družina porabi 250€ za bencin? To je reciva 3500 in več km? Povej mi, kako bi ta družina funkcionirala v času, ko so dobili bone za 40litrov , kar je ob veliko večji porabi zneslo 400km ali manj-se pravi skoraj 10x manj Exclamation
300€ za avto? Oprosti, kupiš avto, ki ga lahko vzdržuješ- jaz do 37 leta nisem imel avtomobila, kasneje sem kupoval rabljene v rangu nekajtisoč Dem... Če delavec pri 500€ da 550 za avto-kje je tu logika?

Fuego, živim v Sloveniji in ni mi vseeno. In ne oproščam ne levim in desnim. Ampak dej mi povej, kje si bil zadnja tri leta, ko se je država nenormalno zadolževala. Si bil v tujini in si bral samo Delo in Dnevnik?
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
acoustic



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:50
Prispevkov: 150
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jazstsem je napisal/a:
Pozdravljeni

Pa naj bo ena iz prve roke, ko se toliko govori o plačah a la 1600€. Dvajset let sem v javnem sektorju, diplomirani ekonomist, tik pred magisterijem. Moja neto plača je slabih 900 evrov.

Pisati kaj več niti ni potrebno.

Lep pozdrav.

MTJ
Saj takih je veliko in to je najbolj žalostno, da se vse meče v isti koš. Kot da so sedaj vsi javni uslužbenci krivi za to kar imamo in vsi manežerji in lastiki podjetij in vsi gradbinci, no bomo videli kdo bo naslednji, verjerno penzionisti.

Tako pač ni prav povsod so dobri in slabi, Dobri morajo napredovati na njih je bodočnost, slabe oz. lopove pa kaznovati in to takoj, ne pa soditi vedno vse povprek.

Jaz tudi ne bom nikoli razumel zakaj si zdravnik zasluži z enako izobrazbo kot recimo univ. izobražen pravnik ali ekonomist ali tehnik 3 x višjo plačo ??

Verjetno imamo za narediti red va naši državici ki bi naj bila mala Švica res še veliko za postoriti in urediti, da ne bomo prej kot ...?
_________________
Timeless Experience-Finest Audio
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jazstsem je napisal/a:
Pozdravljeni

Pa naj bo ena iz prve roke, ko se toliko govori o plačah a la 1600€. Dvajset let sem v javnem sektorju, diplomirani ekonomist, tik pred magisterijem. Moja neto plača je slabih 900 evrov.

Pisati kaj več niti ni potrebno.

Ko smo pred dvajsetimi leti trije začeli na novo, smo kakih pet let delali šest dni na teden po 12-14 ur, pa še v nedeljo 6-8 ur, za plačo 1000 Dem! Nobenih nadur. Nobenega regresa . Nobenih počitniških kapacitet. Manj kot vsaka sestra v bolnici ali zdravstvenem domu, za katere smo delali programe. Nobene zaščite! Ampak, imeli smo vizijo in po recimo 12 letih se je odprlo. Kaj pa, če se ne bi?
Jeztsem, moje prvi delo je bilo v Iskri za sorazmerno veliko manjši denar. Delalo (v bistvu se je štela prisotnost) 8 ur. Od tega uradna malica pol ure(malce se je vedno zavlekla), potem dve do tri kave s komentiranjem dogodkov ... Pred pol sedmo zjutraj se je še prebralo časopise ...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Soundfreak



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 14:38
Prispevkov: 500
Kraj: Okolica Ribnice

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JAZZZ je napisal/a:
Jazstsem je napisal/a:
Pozdravljeni

Pa naj bo ena iz prve roke, ko se toliko govori o plačah a la 1600€. Dvajset let sem v javnem sektorju, diplomirani ekonomist, tik pred magisterijem. Moja neto plača je slabih 900 evrov.

Pisati kaj več niti ni potrebno.


Jeztsem, moje prvi delo je bilo v Iskri za sorazmerno veliko manjši denar. Delalo (v bistvu se je štela prisotnost) 8 ur. Od tega uradna malica pol ure(malce se je vedno zavlekla), potem dve do tri kave s komentiranjem dogodkov ... Pred pol sedmo zjutraj se je še prebralo časopise ...


... in še vedno velika večina ljudi misli, da je še danes tako!!! Vsak naj pred svojim pragom popuca, pol pa k sosedu!!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
alenvprekršku



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09
Prispevkov: 890
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

U svrhu štednje, svjetlo na kraju tunela, je do daljnjega isključeno...
_________________
B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jazstsem



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 19:47
Prispevkov: 31
Kraj: Moravče

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 12:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni, g. Jazzz

Ne gre posploševati, kot je zapisal nekdo pred vami. Tudi v gospodarstvu sem delal, in v javnem sektorju pred dvajsetimi leti začel z vizijo. In, ja, tudi jaz imam višek ur, pa 14 dni neizkoriščenega lanskega dopusta. Regres je vedno najnižji, plač nam niso dvignili dobra tri leta, božičnice, trinajste plače....kaj je že to? Kapacitete plačujemo, če jih želimo koristiti, pa ne poceni...in še to so zmahane prikolice na Debelem rtiču Smile.

Hočem reči, da razumem obe "strani"...in nikoli ne mečem vseh v isti koš. Dejstvo je, da je meni podobnih velika večina v javni upravi; je pa tudi dejstvo, da bi za 900€ marsikdo šel delat k "nam". ampak, da ne bo pomote...iluzije o "nedelu" so zavajajoča in zmotna splošna prepričanja.

Čestitam k vašemu uspehu, vizija se vam je pač izšla, nekaterim se pa ne. Ampak, konec koncev...je vse skupaj stvar osebnega dojemanja situacije in jaz se počutim dobro Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gero



Pridružen/-a: Sob Dec 2011 15:03
Prispevkov: 196

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 13:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Madona ali tukaj nobeden ne dela, da imate toliko časa za mlatenje.... Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fuego



Pridružen/-a: Sre Sep 2009 15:19
Prispevkov: 1027
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 13:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jazz: Seveda je logika, delavec si lahko kupi samo rablen avto za 4.000 ali 6.000 evrov. Če ga vzame na 3 leta na kredit je to cca. 180€ na mesec + zavarovanje cca. 40€ na mesec, je to stroška 220€ za rabljen avto. Kje so tu še servisi. Izračun 250€ na mesec za bencin, pa je bil izračunan na podlagi tega, da je recimo družina oddaljena od Ljubljane 20Km, pa se mora peljat v službo, pa otroka 2 x ali 3x na teden na kakšno dejavnost, pa treba je it tut v trgovino.... Življenje ni poceni in danes nekateri živijo težje kot so živeli v socializmu. Nekaj pa jih živi bolje. To je dejstvo. So pa materialne dobrine cenejše in bolj dostopne to je res. Ampak gre se za osnovne življenske potrebe, kjer pa država pade. Tudi sedaj je v Avstriji marsikaj ceneje, da ne govorim o internetni prodaji. Zakaj pa naročamo iz Anglije, Kitajske... ker je vse ceneje kot v Sloveniji. Kako je šele poceni za njih, ki imajo še večje plače ( razen Kitajcev). Imam kolega, ki živi v Nemčiji in je šel enga manjšega becirka na policijski postaji. Zasluži 3.300 evrov. Res je, da da za stanovanje 800€, ker živi skoraj v centru Muenchen-a a dvomim, da je najemnina v Ljubljani kaj cenejša. Sem ga večkrat vprašal, zakaj se ne preseli v Slovenijo, ker njegova žena pa živi tu in se vidita 3 x mesec. Pa je rekel, da se mu računica ne izzide, ker bi v Sloveniji za isto delo dobil skoraj 3x manj. Ko smo pa že glih pri plačah v javnem sektorju... sicer ne vem na kakšnem delovnem mestu delaš ti jazstsem, poznam pa našo stranko, ki dela na Višji tehnični Šoli v Celju. Zasluži 1.600 evrov na mesec, je pa dipl. ing. Je pa res, da je rekel, da je to tudi max. , ki ga lahko doseže. Pa še primer moje sestre, ki ima narejen magisterij in dela kot glavna računovodkinja v gospodarstvu. Pod sabo ima cca. 15 ljudi in ne zasluži več kot 1.150€. Kolegica dela v Avstriji kot negovalka in sicer preko agencije pazi na starejšo žensko. Dobi 1.000€ plače, stanovanje in hrano dobi zastonj. Ima srednješolsko izobrazbo. Pa mi povejte, kje smo z plačami v Sloveniji. Sam praktićno že 8 let delam skoraj za isto plačo, mogoče odstopa za 100 evrov. Koliko pa so se dvignile cene v tem času?
Še ob osamosvojitvi sem si lahko privoščil več kot si lahko sedaj. Kdaj bomo torej v Sloveniji doživeli Švico, ki so jo obljubljali pred 20-imi leti?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fuego



Pridružen/-a: Sre Sep 2009 15:19
Prispevkov: 1027
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 13:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

gero je napisal/a:
Madona ali tukaj nobeden ne dela, da imate toliko časa za mlatenje.... Very Happy


Očitno imamo vsi delo za računalnikom in nismo fizikalci. Sicer pa tutdi dvomim, da je na forum prijavljen kak navaden delavec, ker si verjetno niti ne more privoščit HI-FI-ja in lahko musko posluša samo na kasetniku. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 13:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

acoustic je napisal/a:
Saj takih je veliko in to je najbolj žalostno, da se vse meče v isti koš. Kot da so sedaj vsi javni uslužbenci krivi za to kar imamo in vsi manežerji in lastiki podjetij in vsi gradbinci, no bomo videli kdo bo naslednji, verjerno penzionisti.

Tako pač ni prav povsod so dobri in slabi, Dobri morajo napredovati na njih je bodočnost, slabe oz. lopove pa kaznovati in to takoj, ne pa soditi vedno vse povprek.

Jaz tudi ne bom nikoli razumel zakaj si zdravnik zasluži z enako izobrazbo kot recimo univ. izobražen pravnik ali ekonomist ali tehnik 3 x višjo plačo ??

Verjetno imamo za narediti red va naši državici ki bi naj bila mala Švica res še veliko za postoriti in urediti, da ne bomo prej kot ...?


Zakaj? Ker vsak dan rešujejo življenja. Kaj pa pravniki in sploh ekonomisti delajo? Igrajo se z našim denarjem, zato pa tudi smo v recesiji.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2585
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 14:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uf, tale je pa bila mimo.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 14:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res? Zakaj?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 14:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Obstaja stari ljudski rek, ki pravi "iz nič ni nič" in ravno to si mislimo, da bomo z neko alkimijo lahko spremenili!Reče se tudi "Vse se vrača, vse se plača"in to je veljalo tako v socializmu kot v sedanjem (kvazi) kapitalizmu!
Zaradi svojega balansiranja med Vzhodom in Zahodom(pri čemer se je sicer vedno vedelo, da je bil Tito v bistvu stalinist!) je Jugoslavija prejemala veliko pomoči in posojil.Dober del pomoči je šel naprej neuvrščenim, saj si je (tudi) na tak način Tito kupoval liderstvo v gibanju.Posojila, ki jih Jugoslavija ni mogla več servisirati, pa so bila na koncu eden najpomembnejših razlogov za njen ekonomski propad in na koncu razpad.Kot tudi dejstvo, da Zahod zaradi svojih problemov ni več sprejemal presežne delovne sile.
Slovenci smo nesamokritični, kar je ena največjih naših hib.Če bi bili, bi si morali priznati, da smo relativno dobro živeli tudi na račun izkoriščanja večje razvitosti znotraj nekdanje Jugoslavije.In povrh smo veljali za "frajerje"(bogate, kulturne, pridne...).Ko je to bilo mimo, se je v nas porodila zagrenjenost, neke vrste gnev in koncemkoncev tudi jugonostalgika.In ker nikoli nismo poznali ne demokracije ne kapitalizma, smo si oboje razložili kar lepo po svoje.Nekako v stilu "kako super živeti brez da bi se človek pretegnil".In pokazalo se je, da nikakor nismo ljudje z "zahodnimi" navadami in mišlenjem, temveč da smo veliko bolj Balkanci kot bi si to želeli priznati.Nič strašnega, a žal smo tudi brez pozitivnih karakteristik, ki krasijo balkanske narode(velikodušnost, radoživost, odprtost, kolegialnost...).
Tako ni čudno, da je občasno ravno Beograd dobesedno okupiran od Slovencev, ki hodijo preverjat kakšni bi lahko bili, če bi ne bili zavrti in bi imeli boljši smisel za humor!Tam se res počutimo kot "naši"!
Toliko o korenih jugonostalgike kot jih vidim jaz!
Osebno pa sicer mislim, da ni problem v plačah javnih uslužbencev.Te so delno primerne, delno pa morda celo prenizke.Vendar pa mislim, da je osnovni problem, da je njihovo število za malo Slovenijo preveliko, posledično pa je njihova produktivnost prenizka!Ali bolje: nekateri morajo morda celo garati, medtem ko se nemalo število "šlepa".
Malce za primerjavo:poglejte si organiziranost in delovno učinkovitost prodajnega osebja v Hoferju in Mercatorju!A tipično za Slovence je, da bomo začeli gnojnico zlivati po boljšem in uspešnejšem.Pa vendar bi se tudi v našem javnem sektorju morali organizirati kot v Hoferju, kar pa nam seveda ne diši, ker bi potem morali res vsi delat!
Slovenija ima v tem hipu po mojem vsaj 20000 presežnih delavcev v javnem sektorju.Verjetno to ni sporno, le da se ne ve, kam bi potem z njimi!In potem še stara pesem, da se lahko o skupnem številu celo strinjamo, le odpuščalo bi se naj vedno "pri onih drugih".
Je sicer res treba veliko domišlije, da si prideš gor kako bi lahko izgledal štrajk policistov in carinikov na meji, ko že delajo tako kot da bi bili sredi njega! Twisted Evil
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 14:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pasuljaris je napisal/a:
Jazz - moj oče ni bil tihotapec, pač pa velik poštenjak.
Pričakujem tvoje opravičilo in zaključujem to neplodno debato.


Še vedno pričakujem opravičilo.
Je to ob vseh traktatih, ki si jih spesnil v tej temi pretežko zate? Rolling Eyes
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
acoustic



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:50
Prispevkov: 150
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 16, 2012 15:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

igor0203 je napisal/a:
acoustic je napisal/a:
Saj takih je veliko in to je najbolj žalostno, da se vse meče v isti koš. Kot da so sedaj vsi javni uslužbenci krivi za to kar imamo in vsi manežerji in lastiki podjetij in vsi gradbinci, no bomo videli kdo bo naslednji, verjerno penzionisti.

Tako pač ni prav povsod so dobri in slabi, Dobri morajo napredovati na njih je bodočnost, slabe oz. lopove pa kaznovati in to takoj, ne pa soditi vedno vse povprek.

Jaz tudi ne bom nikoli razumel zakaj si zdravnik zasluži z enako izobrazbo kot recimo univ. izobražen pravnik ali ekonomist ali tehnik 3 x višjo plačo ??

Verjetno imamo za narediti red va naši državici ki bi naj bila mala Švica res še veliko za postoriti in urediti, da ne bomo prej kot ...?


Zakaj? Ker vsak dan rešujejo življenja. Kaj pa pravniki in sploh ekonomisti delajo? Igrajo se z našim denarjem, zato pa tudi smo v recesiji.
Če bi reševali življenja bi bili bogovi, pa niso, zati jih tudi ogromno ne rešijo ali celo zafurajo. Večina pa predpsisuje recepte, ko jim dajo navodila specialisti.
Pa saj OK vsako delo je vredno plačila, a 3 x več si enostavno ne zaslužijo, niti ne delajo 3 x več.
_________________
Timeless Experience-Finest Audio
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Ostalo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 39, 40, 41  Naslednja
Stran 5 od 41

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe