| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
etapdavid
Pridružen/-a: Sob Okt 2008 9:07
Prispevkov: 24
Kraj: NOVO MESTO
|
 Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 08:55 Naslov sporočila: |
 |
|
Ajka, če prav razumem skico, moramo iz mesta poslušanja videti notranjo zadnjo stranico zvočnika. Tak način zasuka tudi sam uporabljam.
Videl sem kar nekaj postavitev, kjer se os zvočnika in smer poslušanja ujemata (vidimo samo sprednjo stranico zvočnika).
Pri mojih zvočnikih (običajni dinamični zvočniki) je v navodilih proizvajalca sicer navedeno, da se mora os zvočnika sekati za poslušalcev.
Zanima me kakšne so tvoje izkušnje glede kota med smerjo poslušanja in osjo zvočnika.
Vemo, da manjši kot poveča širino in zmanjša globino zvočne slike. Problem je, ker zares ne poznaš pravilne stereo slike posnetka in lahko samo ugibaš kdaj si zadel pravilno razmeje med širino in globino. |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 041 945 456 |
|
 |
Kyocera
Pridružen/-a: Sre Nov 2009 13:15
Prispevkov: 3
Kraj: Primorska
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
NLP,
the lahko zmotim z malo atipičnim vprašanjem?
Nameravam akustično "izolirati PC-računalnik.
Pravzaprav na notranjo stran plošč namestiti fono-absorpcijski material.
Razne pene in penice, ki jih "namensko" prodajajo, razen cene ne ponujajo kaj prida, oziroma so se na testih pokazale za smešne, saj so prenizkih gostot.
Ker ne potrebujem dosti materiala, lahko kupim tudi kaj dražjega.
Kaj je tehnično bolj učinkovit absorber:
-steklena volna gostote 90kg/m3 (pri stekleni volni me moti, da bi delci prešli v zrak, kljub temu, da bi jo dal v tkanino)
-poliestrski paneli ? kaj se sploh da dobiti v Sloveniji
(melamin-BASF je predrag (računajo negorljivost) in je znatno pod stekleno volno) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 588
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 14:22 Naslov sporočila: |
|
|
| Kyocera je napisal/a: | | Nameravam akustično "izolirati PC-računalnik. |
Predvidevam, da tvoje vprašanje ne sodi direktno v tole temo (verjetno ne poskušaš imeti dobre akustike v računalniku), pa vseeno:
-Ali bi rad zvočno izoliral računalnik pred hrupom okolice ali okolico pred hrupom računalnika?
-Če je v igri slednje, kateri so torej izvori hrupa v računalniku?
-Ponavadi so glavni izvori računalniškega hrupa ventilator napajalnika, CD/DVD pogoni in trdi disk.
-Kako se širi hrup od teh izvorov?
-Zakaj misliš, da je ustrezna rešitev v tem primeru namestitev absorbcijskega materiala na notranje stranice ohišja? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
hi_musica
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 7:17
Prispevkov: 912
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 15:14 Naslov sporočila: |
|
|
| etapdavid je napisal/a: |
Ajka, če prav razumem skico, moramo iz mesta poslušanja videti notranjo zadnjo stranico zvočnika. Tak način zasuka tudi sam uporabljam.
Videl sem kar nekaj postavitev, kjer se os zvočnika in smer poslušanja ujemata (vidimo samo sprednjo stranico zvočnika).
Pri mojih zvočnikih (običajni dinamični zvočniki) je v navodilih proizvajalca sicer navedeno, da se mora os zvočnika sekati za poslušalcev.
Zanima me kakšne so tvoje izkušnje glede kota med smerjo poslušanja in osjo zvočnika.
Vemo, da manjši kot poveča širino in zmanjša globino zvočne slike. Problem je, ker zares ne poznaš pravilne stereo slike posnetka in lahko samo ugibaš kdaj si zadel pravilno razmeje med širino in globino. |
Kot prvo postavi zvočnika sorazmerno blizu in jih počasi (za 10 cm) oddaljuj med sabo. Zvočnika naj bosta vzporedno (brez kota). Ko prideš do točke, kjer se desni kanal opazno odlepi od levega (stereo image se podre), takrat v manjšem razmiku bližaj zvočnika dokler ne dobiš popolne stereo slike. Ko bo to zadovoljivo, pa se lahko igraš s kotom. Glede na osnovne smernice, ki jih navaja Ajka je tu še dosti eksperimentacije. S kotom lahko večaš in manjšaš oder, dodaš globino itd. Enako eksperimentiraj tudi z odmikom od stene.
Še nisem srečal audiofila, ki bi postavil zvočnike po "navodilih" in jih nato tako pustil stati.
Eksperimentacija je v tem primeru zdrava, moraš pa znati poslušati in dobiti tudi kako referenco. Oglasi se pri Ajki v studiu, ti bo z veseljem demonstriral pozicije.
Vili |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kyocera
Pridružen/-a: Sre Nov 2009 13:15
Prispevkov: 3
Kraj: Primorska
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 17:10 Naslov sporočila: |
|
|
| matej je napisal/a: | | Kyocera je napisal/a: | | Nameravam akustično "izolirati PC-računalnik. |
Predvidevam, da tvoje vprašanje ne sodi direktno v tole temo (verjetno ne poskušaš imeti dobre akustike v računalniku), pa vseeno:
-Ali bi rad zvočno izoliral računalnik pred hrupom okolice ali okolico pred hrupom računalnika?
-Če je v igri slednje, kateri so torej izvori hrupa v računalniku?
-Ponavadi so glavni izvori računalniškega hrupa ventilator napajalnika, CD/DVD pogoni in trdi disk.
-Kako se širi hrup od teh izvorov?
-Zakaj misliš, da je ustrezna rešitev v tem primeru namestitev absorbcijskega materiala na notranje stranice ohišja? |
Ker se to tako dela pri performance računalnikih.
absorbira se hrup hladilnika procesorja in grafičnih kartic ter HHD-jev (če nekdo še ni prešel na SSD tehnologijo, ki je brezšumna).
napajalniki si z zadnjimi modeli postali ena manjših težav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 588
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 18:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Kyocera je napisal/a: | | Ker se to tako dela pri performance računalnikih. |
Odgovor sem ti posredoval na zs. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kyocera
Pridružen/-a: Sre Nov 2009 13:15
Prispevkov: 3
Kraj: Primorska
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
| matej je napisal/a: | | Kyocera je napisal/a: | | Ker se to tako dela pri performance računalnikih. |
Odgovor sem ti posredoval na zs. |
Spraševal sem po tipu izolacijskega materiala, ki se ga da dobiti pri nas.
Zahvaljujem se ti za za računalniško lekcijo, vndar ti lahko od tebe navedeno celo sestavim, ne samo da sem z vsem odlično seznanjen; vseeno hvala za trud.[/i] |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 588
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Sre Nov 11, 2009 21:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Kyocera je napisal/a: | | Spraševal sem po tipu izolacijskega materiala, ki se ga da dobiti pri nas. |
Uf, se oproščam, če si vse skupaj razumel kot nakladanje, hotel sem samo definirati konkretne izvore hrupa, od katerih je odvisno kakšne materiale je smiselno uporabiti ter kako in kje jih namestiti. Ker mi to ni uspelo, prepuščam debato drugim. Ne zameri, če so mi osebno bolj všeč rešitve, pri katerih ne potrebuješ nobene zvočne izolacije. Pa veliko sreče pri sestavljanju! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Čet Nov 12, 2009 00:12 Naslov sporočila: |
|
|
| etapdavid je napisal/a: |
Ajka, če prav razumem skico, moramo iz mesta poslušanja videti notranjo zadnjo stranico zvočnika. Tak način zasuka tudi sam uporabljam.
Videl sem kar nekaj postavitev, kjer se os zvočnika in smer poslušanja ujemata (vidimo samo sprednjo stranico zvočnika).
Pri mojih zvočnikih (običajni dinamični zvočniki) je v navodilih proizvajalca sicer navedeno, da se mora os zvočnika sekati za poslušalcev.
Zanima me kakšne so tvoje izkušnje glede kota med smerjo poslušanja in osjo zvočnika.
Vemo, da manjši kot poveča širino in zmanjša globino zvočne slike. Problem je, ker zares ne poznaš pravilne stereo slike posnetka in lahko samo ugibaš kdaj si zadel pravilno razmeje med širino in globino. |
LP
Če je zgornja postavitev ,da se os zvočnika "seka" za poslušalcem je spodnja postavitev,da se os zvočnika "seka" pred poslušalcem...
Ta postavitev je primerna za tiste,ki ne sedijo vedno v "fokusu" ...
Tako je stage kar dober tudi bistveno levo in desno ... Ta sistem je primeren tudi za tiste postavitve blizu bočnega in zadnjega zida in za tiste audiofile,ki se jim ne da ukvarjat s postavitvijo... Seveda pa te postavitve ne prenesejo vsi zvočniki ...
Tak primer je zvočnik,ki npr. na prvi pogled ne zahteva kakšne posebne postavitve zaradi svoje oblike ... Cabasse Kara (cca 13.000€) in Cabbase Karissima (30.000 €) A zahteva postavitev točno sekanje osi zvočnika v poslušalca ...
Kara
Karrissima
Seveda je potrebno postavitev "delat" z dobrim,preverjenim 3D posnetkom...
ŽAL PA NOBENA POSTAVITEV NI ZA VSE POSNETKE ENAKO DOBRA ...
Koliko let se že "snema" pa še vedno ni nekih enotnih standardov kako kaj posneti... Ne pomagajo nobeni HD standardi,če je posneto slabo...
Razumemo, včasih je bila tehnologija slaba pa so posnetki velikokrat boljši od današnjih ...
Npr. dober sistem ne moreš uglasit na posnetek kjer so instrumenti posneti vsak v svojem prostoru s svojim poodmevanjem v različnem času in po možnosti z različnimi tonskimi mojstri in potem vse skupaj zlepljeno v eno !!!In potem slišiš kako igra klavir v velikem prostoru,vokal kot v vakumu (posneto v prostoru z malo poodmevanja) violine pa kar v koncertni dvorani !!!
~~~
Najslabša je postavitev ko so zvočniki vzporedni oziroma pravokotni na stene poslušalnice oziroma so vzporedni ... Če tako postavitev ne "predpisuje" proizvajalec se take postavitve izogibajte ... Najslabša 3D slika,problemi z akustiko (stoječi valovi,odbiti valovi itd...)
In še ena bolj nenavadna postavitev,ki spominja na "slušalke" ... Tako postavitev lahko vidite tudi v kakšnem studiu za filmsko glasbo ... Za domače poslušalnice pa je primerna kjer so dolge stene "steklene" in se tako "rešimo" prezgodnjih odbojev ali če imamo sistem postavljen po daljši stranici poslušalnice ... Postavitev se odlikuje po ultimativnih detajlih(smo sredi dogajanja) in stagu kjer ni videt zvočnikov !!!Pri slabih posnetkih pa je stage obupen ...
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje
|
| Objavljeno: Čet Nov 12, 2009 10:59 Naslov sporočila: |
|
|
| Kyocera je napisal/a: | NLP,
the lahko zmotim z malo atipičnim vprašanjem?
Nameravam akustično "izolirati PC-računalnik.
Pravzaprav na notranjo stran plošč namestiti fono-absorpcijski material.
Razne pene in penice, ki jih "namensko" prodajajo, razen cene ne ponujajo kaj prida, oziroma so se na testih pokazale za smešne, saj so prenizkih gostot.
Ker ne potrebujem dosti materiala, lahko kupim tudi kaj dražjega.
Kaj je tehnično bolj učinkovit absorber:
-steklena volna gostote 90kg/m3 (pri stekleni volni me moti, da bi delci prešli v zrak, kljub temu, da bi jo dal v tkanino)
-poliestrski paneli ? kaj se sploh da dobiti v Sloveniji
(melamin-BASF je predrag (računajo negorljivost) in je znatno pod stekleno volno) |
hmmm osebno ne bi šel v kaj takšnega je prepotratno zapravljanje časa z nekaj boljšimi rezultati ampak ne dovolj dobrimi.
Nekaj takšnega si ali kupiš ali sam narediš: http://www.custom-consoles.com/isobox.php . Za kupit se ne splača ker presegajo tudi 2000$ sam pa lahko narediš za max. par sto evrov...
ali kaj takšnega http://www.silencecases.com/pro_attenutation_cases.html nekaj nad 500$
evo enega primera: http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/332557-my-diy-isolation-box-design.html
malo še pogooglaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
etapdavid
Pridružen/-a: Sob Okt 2008 9:07
Prispevkov: 24
Kraj: NOVO MESTO
|
| Objavljeno: Pet Nov 13, 2009 13:39 Naslov sporočila: |
|
|
Ajka, hvala za odgovor. Priznam, da glede postavitve zvočnikov do sedaj še nisem veliko eksperimentiral.
Kakšne pa so kaj vaše izkušnje s PLAMAPUR (slovensko podjetje na Notranjskem) ploščami za absorpcijo zvoka - PLAMAVAL in PLAMAFLON. Te plošče so sorazmerno poceni 1mx1mx7cm stane okoli 10 evrov.
http://www.plama-pur.si/sl/izdelki/podrocja_uporabe/zvocne_izolacije |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 041 945 456 |
|
|
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje
|
| Objavljeno: Pet Nov 13, 2009 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
Predrage za takšno slabo učinkovitost, ki jo ponujajo v srednje nizkem (kaj šele nizkem) območju frekvenc.
Kamena volna dp8 ali steklena gosta. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MitjaF
Pridružen/-a: Sob Okt 2009 16:56
Prispevkov: 414
Kraj: KRANJ
|
| Objavljeno: Sob Nov 14, 2009 02:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Hvala za vse informacije.Sedaj vem veliko več. Začel bom s projektom, najprej kavč ter ostalo pohištvo, nato pa koti in tako naprej.Bom poročal kakšni bodo rezultati. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Wolumen
Pridružen/-a: Ned Jun 2009 11:46
Prispevkov: 345
Kraj: Škofija loka
|
| Objavljeno: Sob Nov 14, 2009 10:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Ostajajo že taki zvočniki kjer lahko zvok usmerijajo v točno določeno točo ker zvok potuje kot curek vode in ne valovi razvoj zvočnikov je koštal 46 miljonu dolarjev ameriška vojska jih masovno uporablja v Irku in Agavnistanu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Sob Nov 14, 2009 11:00 Naslov sporočila: |
|
|
| etapdavid je napisal/a: | Ajka, hvala za odgovor. Priznam, da glede postavitve zvočnikov do sedaj še nisem veliko eksperimentiral.
Kakšne pa so kaj vaše izkušnje s PLAMAPUR (slovensko podjetje na Notranjskem) ploščami za absorpcijo zvoka - PLAMAVAL in PLAMAFLON. Te plošče so sorazmerno poceni 1mx1mx7cm stane okoli 10 evrov.
http://www.plama-pur.si/sl/izdelki/podrocja_uporabe/zvocne_izolacije |
LP
Vsi njihovi izdelki so na zelo visokem tehničnem nivoju in so enakovredni izdelkom tujega porekla ,ki so veliko dražji... Imajo zelo veliko izdelkov,ki jih ni v katalogu, režejo in naredijo izdelke tudi po obliki kot rabiš...Imajo vse certifikate o kvaliteti(požarna varnost,prah,mikrobi)... Eden njihovih prvih izdelkov PLAMAFON(piramidice) pa je že bolj zastarel...
Seveda pa je treba vedet kam kakšen izdelek sodi in kako ga v konstrukcijo vklopit... Direkt na steno ali strop je primeren za "zadnjo stran" difuzorja_absorberja ali za "podkonstrukcijo bas aplikate" ...
Zadnje čase "osveščeni" uporabljajo tudi termo in zvočne izolacije na bazi "naravne volne"...
Za vrhunske izdelke pa je treba poseč po paleti DUPONTovih vrhunskih plastik ,raznih dacronskih umetnih voln z izredno sposobnostjo termo zvočne izolacije pri majhni teži in volumnu.
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: - |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
