DAC?

[aiken]

Zdaj že tega ne morem več trditi. Tako sem postal slabe volje, da me je čisto zapustil analitični pristop.

Ker me je včeraj dobesedno vrglo na rit, tako občutno izboljšanje zvoka. Po pravici nisem toliko pričakoval, mislil sem si, da bo malo olje od mojega starega, pokojnega DACa,

Jutri bom v miru šel čez nekaj zripanih flacov in potem bom poročal, kaj sem ugotovil.

[ambasador]

[benma]

[submat50]

[ambasador]

[joztom]

Ta Velvet ima vse, kar se od DACa pričakuje. Ima najpomembnejše nasploh, display, ki pove kaj DAC sploh dobiva v obdelavo iz kateregakoli playerya in kaj od sebe oddaja naprej na končno ali pre in kateri FIR filter je v uporabi. Ima vrteči poti, ki pri DACu sicer lahko povzroča manjšo izhodno kvaliteto, torej DAC se uporablja vedno na poln izhod in mimo tega. Ima pa verjetno tudi klasično Topping možnost, menjave izhodnih bufferjev z boljšimi (diskretnimi) čipi, tipa Ticha ali Burson itd. Ima tudi XLR izhod, kdor že trmasto vztraja na podvojenih modulih. Imam že lep čas Topping, pa bi še enkrat kupil enako Topping. Obstojajo tudi alternativne možnosti, kot so FPGA programirane konstrukcije ali pure R2R po starem, seveda pa pretirane cene in nikakršen GUI, torej ne veš kaj se dogaja, hvala. DACi so vsako leto 1x boljši in 1x cenejši.
Novejši DACi imajo I2S vhod v obliki HDMI, seveda če najdeš načrt, kako iz kakega Denona SACD ali Yamaha S2300 izvleči potrebni format. Totalna zmaga.

[ambasador]

Pridno prepisujem
- Bufferji so OPA1612 SoundPlus od Texas Instruments (1,1nV šuma; 27 V/us slew rate)
- vhod je 32bit XMOS - XU316
- brezžično pa gre za Blutooth 5.1 /Qualcomm QCC5125/ (24bit/96kHz)
------------------------------------------
Glede XLR se je začelo dogajati tudi v nižjih kastah. Celo phono predojačevalci so se začeli množiti v tej tehnologiji - torej total balansirana gradnja (Pro-Ject naprimer). Izhod iz odjemne doze je balansiran in vsa brnenja so posledica neumnih poenostavljanj pri povezavah in posledičnih ground loop-ih. http://korfaudio.com/blog98
https://www.stereophile.com/content/pro-ject-phono-box-rs2-phono-preamplifier-measurements
Seveda je to komplikacija, seveda terja določeno natančnost. Prednosti so pa zelo slišne - znebiš se kup 'sraja' v napajanju (spominja na baterijsko) in znebiš se ground loop-ov in s tem paranoje okoli napajalnih kablov pa tudi na interkonektih je občutno olajšanje.
Pre 90 sem vezal najprej single ended na Spectrona a pravi sound je skočil ven šele z XLR povezavo. Praksa pove svoje.
_________________
Carpe Diem

[simon740]

Na papirju je Topping vedno bil "TOP". Sem si lastil dovolj DAC-ev in še 2x toliko slišal.... Topping sigurno ne bi izbral. Moje skromno mnenje.

lp,
Simon
_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.

[habo66]

Jou,
a je mogoče kdo tukaj, ki ima Mola Mola Tambaqui dac in, ki bi pripravljen zadevo demonstrirati?
Tnx, peace

[joztom]

Lahko, da je vse res. Ampak cena 13.000$ zgovorno pove, da gre za hohštaplerijo in overkill v presežnikih. Če je nekoč stal vrhunski Mytek, inovativne konstrukcije, podobno, je danes ta cena nemogoča. Če je DAC, sam imam kao bedni, socialni Topping D50s, z XMOS USB delilnikom na dva kanala in s posameznim DACom za vsak kanal (ES9038Q2M), že dostopen za pod 300€, je več zapraviti neumnost. Ja, če rabiš XLR balančno vezavo, imaš D70e, pa AKM enojni čip že za pod 500€. Vsi aktualni posnetki, ki jih sploh poslušamo so še iz časov masterjev 24/96, azo?
DACi se dnevno cenijo in izboljšujejo. Vlagati denar v neke pretekle marketinške uspehe, je neumnost.
Vedno pa velja ponudba. Če kdo meni, da sem vosu in da nimam pojma, pripeljem sistem in se gremo paralelno primerjat. Mogoče bom šel s sklonjeno glavo od tam, mogoče pa ne.

[habo66]

G. Jože, cenim vaše znanje, ampak...
Dac za 300€ je pač dac za 300€. Saj, za ta denar res dobiš veliko, pa te superiorne meritve in to, ampak še vseeno, tukaj sploh ne bomo debatirali.
Jasno je, da je kvaliteta zvoka na vložen 1€ pri 10k€ dacu manjša kot pri 300-500€ dacu. Ampak tako je pri vseh rečeh, avto, druge komponente, kvaliteta hotelov... Za 5-10% napredka je potrebno globoko seči v žep. Za zadnja 2% najbolj globoko. Zdaj, če je vam D50 top end kar se tega tiče, me veseli, tudi jaz bi bil vesel tega. Ampak, pri vaših postih je vsaj po mojem mnenju dostikrat opaziti, da ste kar hitro zadovoljni, hitro zaključujete in EV je end game. Ne želim nič slabega s tem, ampak samo kot razlago/primerjavo zakaj je s Toppingom D50 enako. Kot pravim, s tem ni nič narobe, vsak po svoje in prav je tako.
Ampak, meni ti ta poceni daci pač ne dajo to kar želim. Pa lahko probam vse od prvega do zadnjega, isto s****e, drugo pakovanje. Za dac, ki bo res superioren za zahtevnega poslušalca, je pač treba odšteti več denarja, simple as that. Mogoče se bo nekdo ustavil pri Gustardu r26, mogoče kdo pri Terminatorju, ali pa še prej, pa vseeno se bodo zavedali, da tam zgoraj še nekaj je, ampak premalo, da bi bilo vredno denarja. Nekdo, ki je zmožen, bo pa pač šel v to en nabavil Chord Dave, Rockna, Totaldac...

Imam enega od teh Toppingov, pa imel sem zdaj ene dva daca za nekje ta denar, pa ni en teden nazaj kar sem A/B Chord Mojo in Aune s Sparkosom. Kako naj rečem, saj igra, ampak to so pač igračke. Oz. da ne bom zvenel naduto in brezglavo, rad bi se izobrazil in pridobil izkušnje, zato bi rad slišal Tambaqui dac (ali podobno) kot enega najvišje rangiranih dacov v zadnjem času. Mogoče se pa izkaže, da je nekaj od tega res kar pravite...

Peace

[Audiomarka]

Če poslušaš na nekih jbl, ki so rokerski zvocniki in nimajo kaj dosti resolucije, potem je res brez veze zapravljati neke silne novce za bizuterijo. Ne bo nobenih razlik.... ampak če to rečeš pol cela klubska četa začne udrihati...

[benma]

Zdi se mi, da je glede digitalnega zapisa zvoka še vedno precej razširjeno mnenje, da je digitalni zapis itak sestavljen samo iz enic in ničel in je skoraj vseeno s kakšno napravo ga predvajamo, glede DACa pa je zgolj pomembno kakšen DAC čip ima vgrajen, kakšen SNR so mu izmerili in kakšne formate zapisa in frekvence podpira.

Takšno stališče je napačno. Razlićni DACi zvenijo zelo različno. Dražji običajno zvenijo bolje od cenejših, čeprav imajo na testih morda izmerjene podobne vrednosti.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

[joztom]

Odgovor je v radovednosti. Poslušati je treba veliko raznorodnih DAC-ov, da lehko kaj rečeš. Naletiš na težavo, da neki utrjen sistem, ki lepo igra, seveda nobeden ne želi podirati, menjati elemente za vajo itd. Grem v München, da se oborožim z izkušnjami in vtisi. Šele po letu dni sem nabasal na teste, kjer so pohvalili dva sistema, ravno tista dva, ki sta me ustavila z vtisom in presenetila. DACov sem slišal mnogo, najbolj izrazit vtis odprtosti in nevtralnosti je dala kakšna Lampucera, pa interni DAC Pathosa, pa Transient R2R in podobni. Kot zanimivost povem, da sama zmogljivost v vzorčenju ni podatek, premo sorazmeren s kvaliteto, posnetki, ki jih jaz poslušam so izpred let in večinoma 24/96 rojeni, pozneje napumpani, zmrcvarjeni itd. Sodobni realni DSD, višjih kategorij je božanski, ga pa skoraj ni, itak ste vsi člani Cookie Marenco in tam kdaj ponudijo brezplačne, nezgoljufane vzorce. Tudi zadni boom odprtokodnih sestavov s FPGA, me ni prepričal. Še vedno pa mislim, da več kot pol uporabnikov sploh ne pripelje signala do DACa korektno, niti ne razume omejitev prenosnih medijev.
Lepo je, če izmenjujemo mnenja in izkušnje.

[ambasador]