| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
aleksander
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 659
Kraj: Ajdovscina
|
 Objavljeno: Ned Okt 09, 2022 22:59 Naslov sporočila: |
 |
|
| Bwaze je napisal/a: | To sploh nima veze z ničemer - da MoFi ni AAA, nisi mogel vedeti do pred nekaj meseci, mogoče pa celo do danes ne - to, da je pač ena ponovna izdaja boljša od druge, ima lahko na desetine vzrokov.
Morda so Analogue Productions svoj skriti remaster pač malce bolje začinili - da itak vsi operirajo z digitalnimi datotekami, pa se bo še razkrilo v prihajajočih mesecih?  |
Zanimivo pa,da mi v99% AAAji zvenijo vrhunsko...ti ''nedorečeni-zavajujoči kaj so'' pa niti ne.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:02 Naslov sporočila: |
|
|
Ti bom verjel, ko pokažeš, kje si pred 14. julijem zatrdil, da MoFi ni analogni posnetek.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 659
Kraj: Ajdovscina
|
| Objavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Bwaze je napisal/a: | To sploh nima veze z ničemer - da MoFi ni AAA, nisi mogel vedeti do pred nekaj meseci, mogoče pa celo do danes ne - to, da je pač ena ponovna izdaja boljša od druge, ima lahko na desetine vzrokov.
Morda so Analogue Productions svoj skriti remaster pač malce bolje začinili - da itak vsi operirajo z digitalnimi datotekami, pa se bo še razkrilo v prihajajočih mesecih? |
To,da do pred par meseci nismo vedeli da mofi ni AAA seveda drži,da pa nisem vedel,da so moderni MOFIji v veliki večini slabši od starih in slabši od nekaterih drugih založb mi pa ja ne boš vsiljeval..ali pač? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:10 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da si si sam odgovoril.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 659
Kraj: Ajdovscina
|
| Objavljeno: Ned Okt 09, 2022 23:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Bwaze je napisal/a: | | Mislim, da si si sam odgovoril. |
Sm,zato pa sem v zadnjih dveh letih kupil nekje 80-90 plošč Analogue Productions in pa nekje 15 plošč MOFIja.In pri AP se nisem zaje... še nikoli,pri MOFI pa recimo ,da vsaj polovico krat.
Zdaj ali je to zaradi digitalnih izvorov ali ne bom pač prepustil tebi.Jaz samo poslušam in se na posledici slišanega odločam kaj in kje bom kupoval.
Vsak pa,ki sliši AAA ploščo na dobrem-pošlihtanem sistemu nikoli več ne reče,da je CD ali pa streaming boljši ali enakovreden.Problem je samo,da je ta špas danes drag in si raja tega ne more privoščit in potem se kupuje plošče nekih bootleg založb.Te zadeve so pa res slabe in slabše od streaminga,CDja itd., in na račun tega ima dosti audioljubiteljev napačno mnenje o vinilu.Tu pridet na visok nivo stane in bližnjic praktično ni.Lažje in ceneje je priti do nekega visokega nivoja z drugimi izvori.
To pa,da so se v tem ponovnem navalu na vinil pojavili nateguni,ki prodajajo meglo je pa pač jasno.So pa še tisti pravi samo treba je vedet kje iskat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 00:22 Naslov sporočila: |
|
|
Zdaj so na ovitke novih MoFi LPjk začeli lepiti tole pojasnilo, še vedno pa ni obljubljenega javno dostopnega seznama, kaj je bilo prenešeno na katerega od načinov. Glede na to, da so z digitalnimi pretvorbami začeli že v letu 2007, zadnje matrice na popolnoma analogen način so izdelali še v 2015, čas od priprave do izdaje albuma pa variira, je zelo težko pavšalno reči, kaj je bilo digitalizirano in kaj ne.
Mogoče so bile pa ravno hvaljene stare izdaje svoj čas DSD64, nekatete od očitno manj posrečenih novejših pa so še popolnoma analogne?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazadnje urejal/a Bwaze Pon Okt 10, 2022 00:26; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 00:26 Naslov sporočila: |
|
|
Vinil je prehitel vse druge fizične formate.
Težko pa verjamem, da se bo obdržal, če bodo prevladali goljufivi 'lisjaki'.
Preprosto bo potrebno nadgrajevati dobro analogno prakso in sproti vsak dan dokazovati sladokuscem pravilnost odločitve.
Saj, večino lahko zadovoljiš s kavnim nadomestkom na dolgi rok, samo povedati moraš pošteno kaj dobijo in 'ljubezen' lahko traja in traja. Ne da se pa na dolgi rok zavajati zahtevnejšega občinstva.
V tej debati, večini, ki nima dovolj sposobnega hifija da 'od šuba' loči zrno od plevela, ni jasno kako se ne da pretentati sladokuscev. Tisti, ko ne vedo, kako se z lahkoto sliši kako je posnetek narejen, kako je zmiksan, 'zlepljen', nasneman in katere trike vse so uporabili. To je prekletstvo (preveč?) resolutivnih sistemov ?
Ne smemo pozabiti, da je dandanašnji večina hifi opreme narejena in prilagojena digitalni realnosti tako, da se digitalni artefakti ne slišijo; istočasno se s tem prednosti analogije zabrišejo. Počasnost ojačevalcev, povprečna resolucija na celi črti in podobno, niso dobra popotnica.
----
Isto kot ne smemo pozabiti, da dober analogni izvor nudi polnost in mesnatost, ki jo digitalnemu kronično primanjkuje. Tako zlahka digitalno okuženi LP-ji še vedno nudijo tisto nekaj prednosti v poslušanju. Lahko je tudi to dovolj za odločilno preferenco in goljufija v ozadju nima tako dramatične teže.
_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 06:59 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, mnogo ljubiteljev analogije je ravno MoFi posnetke uporabljalo kot referenčne. Tudi izdelovalcev, prodajalcev te opreme. Tudi na avdio sejmih v mesecih od škandala, ker gre pogosto za "stare prdce", ki svoje novice prebirajo iz tiskanih medijev, ki so tale vihar bolj ali manj ignorirali.
Zdaj se seveda postavlja vse polno teorij, zakaj ni nihče opazil. Ne Michael Fremer, ne Aleksander, zakaj prav nihče. In to je vprašanje, ki terja odgovor, ali pa se lahko kar kolektivno odločimo, da je MP3 in prepričanje v resnici vse, kar potrebujemo.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazadnje urejal/a Bwaze Pon Okt 10, 2022 08:53; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
Nepopolni seznam virov oz. uporabljena tehnologija prenosa modernih MoFi izdaj. Vsi One Step diski razen enega samega so bili v vmesni fazi v digitalnem formatu, velika večina preostalega kataloga tudi. Da, tudi najbolj hvaljene starejše izdaje, ki jih je npr. Michael Fremer koval v nebo.
MOFI Analog or Digital sources? List of sources (updated on October 1st)
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Zabavno. Še posebej reakcije Fremerja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Zaščita in omejevanje izrabe MasterTape-ov, dragocene zapuščine zanamcem, se mi zdi še kako smiselna. Pristop je nekako pravilen, namesto da za dobrih sto uporabnikov degradirajo arhiv. V času nastanka posnetkov je bila glasba namenjena vsakomur in ne samo elitno bogatim, ki bi zdaj izvajali novodobne investicije za bodoče cenovno eksponentne preprodaje. Se pa obravnavana založba trudi za ponudbo maksimuma kvalitete. Tudi danes si nobeden ne upa več za kakšen zahtevni koncert, ki ga snemajo, tega izvajati na analogijo. Vidim pa, da večina še ni slišala pravega DSD posnetka, ali pač ste gluhi. Torej ne sprejemate napredka in imate stari Grundig TV v dnevni sobi in ne 4K OLED. Do kritike ste upravičeni le dolgoletni zbiralci vinyla z obsežnimi diskotekami, ki jih pazljivo hranite. Če imaš pa dve plošči Diane Krall in Dark Side of the Moon, s tem še nisi audiofil in ne moreš zahtevati uničevanja neponovljivih arhivov. Naj me kakšen od foha popravi, tudi arhiv je treba občasno previjati, da se ne zaleži. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2545
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 09:59 Naslov sporočila: |
|
|
| Zadeva me malo spominja na film "Zbogom, Lenin!", kjer sin mami prepakira izdelke v NDR embalažo, da ne bi izvedela da NDR ni več. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 10:21 Naslov sporočila: |
|
|
Michael Fremer me zdajle spominja na našega vrlega evroposlanca Zorana Thalerja - ki je vzel denar za glasovanje, glasoval tako, kot so ga plačali, ob razkritju pa dejal, da je "raziskoval, kam pelje sled te korupcije".
Prav tako Fremer zdaj govori, da je za govorice o digitalnem masterju MoFi posnetkov slišal že mesece pred Espositom, ampak je kot "odgovorni novinar" stvar raziskoval naprej in ni želel širiti govoric. Ko je kontaktiral MoFi glede visoke naklade Thrillerja, so mu ti dejali, da bodo podatki o razmnoževanju z analognim trakom objavljeni na Münchenskem avdio sejmu maja. No, to se ni zgodilo (Fremer pa v raziskovalni vnemi ni vztrajal), sredi julija pa je ob Espositovem razkritju Fremer njega napadel, ket je imel osebna zagotovila, da gre za popolnoma analogni proces. In ker Esposito pač ni ne novinar, ne avdiofil v Fremerjevem pomenu besede.
In če bi vsi poslušali le gatekeeperje svete analogije tipa Fremer, ali zgoraj Joztom, razkritja, in s tem velike škode za industrijo pač ne bi bilo. In iz avdiofilov se ne bi norčevali neki neuki napol gluhi nevedneži. Iz njihovih zlatih ušes, ki so slišala "pravi DSD"!
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes
|
| Objavljeno: Pon Okt 10, 2022 14:38 Naslov sporočila: |
|
|
Rešuje se kar se rešiti da. Vsi to lahko razumemo. Ni opravičljivo zavajanje, čeprav razumljivo spričo fanatizmov in demoniziranja, da si niti ne upajo povedati kaj se dogaja v resnici.
Tako bo naprimer mladinec začetnik zbiral LP plošče za bodočnost, ko si bo omislil res dober analogni gramofon in pripadajočo opremo. A bo takrat ugotovil, da so ga nasrali z drago zaračunanimi LP-ji? Da bi bolje ko bi na bolšjem trgu iskal stare originale in še 10 kratno prihranil.
---
Kar je itak moj nasvet vsem.
LP, tudi če star, lahko presenetljivo sveže igra. Enkrat že povedal - brazda plošče je na V in drobna, sodobna igla pade globlje v brazdo, kjer je zapis nedotaknjen. Lahko je brazda samo polna prahu, ki ga dobro pranje z ultrazvokom spravi ven.
Stare plošče so povečini samo v zgornjem delu brazde obrabljene, ker so to nekoč glodali z debelimi in obrabljenimi iglami. Tako da, če ni risov po plošči, ki štrkajo vsake 1,8 sekunde (ob vsakem obratu plošče) se da to z dobrim pranjem in fino iglo poslušati kot novo.
Pač investiraš v strojček za pranje LP in kupuješ poceni stare plate. Pa fino odjemno dozico zraven.
---
Pa še to: intermodulacijo igle (naprimer degradirano poudarjeni sičniki in šumniki) povzroča flutter gramofona in scrubbing ročice. Z dobrimi aparaturami vse to izgine. Res je v istih pogojih različno od ene odjemne doze do druge, a one niso prve odgovorne za to.
_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: Sre Okt 12, 2022 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
The Absolute Sound: From the Editor: The Mofi Mess
| Citiram: |
Jonathan Valin:
If the company continues to come clean about what it’s done (and on July 27, 2022, Davis took a big first step in that direction [see p. 18], publicly apologizing for MoFi’s “vagueness” about its mastering chain, pledging future transparency about the provenance of its products, and promising to “backfill source information on previous releases,” which it has already started to do), I, for one, am willing to let the matter drop. |
Nothing to see here, folks?
Čeprav MoFi v resnici namenoma ni razkril ničesar, direktor podjetja pa ni obžaloval 15 let zavajanja kupcev, ampak to, da njegovi podrejeni niso prepoznali nevarnosti in so Espositu dovolili intervju s snemalnimi tehniki, ki so uporabo digitalnih kopij prostodušno priznali (oni pač živijo v drugem svetu, njih marketing ne zanima). Še tik pred tem pa je MoFi na direktna vprašanja v pismih in intervjujih zatrjeval, da gre za analogni proces. Je to res "coming clean"?
No, saj je jasno. The Absolute Sound je novi delodajalec Michaela Fremerja. Samo MoFi obrne 9 milijonov dolarjev letno, krovno podjetje Music Direct pa 40. Avdiofilski tisk pa obrača fižolčke, manjša stroške, in je na robu bankrota.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
