Tube vs. SS

sullly

Čovek prolupao Laughing

Ne obstaja resen ojačevalec da ima izhod na zvočnike skozi kondenzator.

Obstajali so nekoč švoh tranzistorski ojačevalci s kondijem na izhodu. Ta je imel lahko celo dodano vrednost za majhne zvočnike zaprtega tipa, ker ekvalizira (dvigne) bas in istočasno naredi filter za sub frekvence.
----------------------
Kako spraviti veliko amperov iz lampaša - preprosto - veliko izhodnih lamp in velik izhodni trafo - VTL Siegfried ima 600W izmerjenih na 4 ohmskem bremenu. Seveda ne more tekmovati s tranzistorjem v amperih - lahko pa v zvoku. Ko so ga primerjali z vrhunskimi monobloki darTZeel je skočilo ven, da čim je prišlo do menjave na tranzistor so takoj pogrešali magijo lamp.

Pri slabo parjenih ojačevacih z zvočniki zelo hitro pride do overdampinga basa. Lahko je to komu všeč, a instrumenti v naravi zvenijo in se izzvenevajo - bas v naravi kadar prične vibrirati se ne ustavi dokler se ne izzveni do kraja. Posebej slabi so basi kadar reflex luknja predolgo insistira na eni sami noti, vse ostalo pa je preveč zadušeno, ne zveni kot bi moralo. To se zgodi kadar se poskuša probleme na enem koncu kompenzirati s problemi na drugem koncu.

Se spomnim enega dekleta (basistka pri DonMentony bandu), kako je svojemu očetu (elektro ing.) v zagreti debati oporekala da tranzistorski ojačevalci na basu nimajo šans po zvoku napram lampašem. Wink

Daleč od tega, da bi fetiširal eno tehnologijo - od primera do primera je lahko optimum drugačen in izbira naj bi bila podrejena zvoku. Če je slednje cilj.

lix

Ne obstaja, če ne veš da obstaja.
QSC ima klasično logiko na glavo obrnjeno (niso edini)
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463243/23432455/qsc/qsc_usa1310_sch.pdf_2.png
Tranzistorji so direktno montirani na hladilna rebra, brez izolacije, topologija je lebdeča ozemljitev (floating ground).
Pač nima kondijev v napajalnem delu ampak na izhodu. Tako na izhodu ni potrebna DC zaščita.

anzec

Poslušam rock, mirno glasbo, vokale, jazz, tudi kakšen metal in podobno bolj poskočno se najde. Od inštrumentov so mi posebaj pri srcu kitare, godala, trobila in klavir, ki mora imeti vokalno spremljavo oz obratno. Sobe v katerih sem poslušal so recimo 20-25m2.

Od tranzistorjev sem si lastil referenčne zadeve od Electrocompanieta do referenčne od Naima. Vmes sem imel tudi Sugdena, original in klon gaincarda (47 labs), pass f6, .... V glavnem, kar nekaj zadev. Tudi nekaj precej dobrih zvočnikov, od tannoyev do Focalov utopij, soul sonic, ...
Enostavno mi je vedno nekaj manjkalo in to sem dobil na lampah.

Začel sem z GM70 lampo, ki enstavno požene vse. Že tukaj me je zadeva zadovoljila bolj kot kateri koli drugi SS.
V tem času sem presedlal na 99db zvočnike (horn + 18 inch bass), kjer pa so se mi odprla vrata v svet lamp. Prvo 300b, ki so se mi zdele zelo dobere.
Zares pa se je začelo z Don Garber FI X (2a3), kjer se mi je odprla nova dimenzija. Direktnost, naravnost, širina, hitrost, globina, tudi bass mi je bil izjemno všeč.... skratka top. Nato pa so sledile lampe 45 in triode še z manj vati, ki so napram 2a3ju dodale še izjemno mehkobo, barve, čarobnost. Skratka ... 45 in druge manj vatne lampe so enostavno tako dobra zadeva, da prekašajo tudi izjemne NOS WE300b ali Takatsuki 300B.

Seveda se bo kdo našel in rekel, da bass ni dovolj trd (kar je za moje pojme lahko edina kritika). Morda je res, ampak je še vedno globok (brez problema gre pod 20hz - izmerjeno na mojem sistemu). Mene ne moti (celo všeč mi je tak bas), morda koga bi, ampak ni ga junaka, ki bi se lahko pritožil nad vokali oz midom. Vokali so enostavno božanski in poslušanje je izjemen užitek. Pa da ne bo pomote, to še vedno zveni izjemno naravno, barvito (ne obarvano), čarobno, 3d, lahko pa tudi brez problema določiš material inštrumenta, strun, ... zveni dobro na vseh jakostih. Lahko nabijaš, lahko pa potiho poslušaš poln zvok.
Zame, za moje poslušanje, za moj prostor, za moje zvočnike enostavno ne vidim da bi SS lahko prišel blizu in še nisem slišal SS sistema, ki bi bil blizu temu v tistem kar poslušam in kar mi je pomembno v muziki.
Tukaj govorim o relativno poceni zadevah, pogovarjamo pa se o zvoku, ki je v absolutnem smislu top. Moj celoten sistem je vreden kot recimo povprečni zvočniški kabli znanega hrvaškega proizvajalca.

Tudi nisem pristaš tube preampa s SS končno ... sprobano velikokrat, brez nekega uspeha. Pač vedno je bilo bolj slabo do povprečno ... impedančno neujemnaje, premalo gaina .. nevem...

Verjamem pa, da bo enkrat SS prišel na nivo lamp in bo ta užitek naredil precej bolj enostaven. Morda je že, pa ga še nisem srečal ali pa je predrag.
Tudi pri meni, ko spolušajo kolegi so različna ušesa. Nekaterim je všeč 300b, nekaterim 45, meni pa še manj vatne triode.

Anze

LightBit

joztom

Slučajno sem slišal gornji sistem (@anzec), res je vrhunski, seveda pa je treba pripisati zvok tudi 18" basovcem in hornom. Ko smo paralelno probavali moj DIY in ta modula X in Y, je v vokalu lampa dala nekaj tiste značilne prednosti. Supersonična hitrost elektronov je nenadkriljivo pravoverna. MosFet pa po drugi strani zlahka obvladuje najnižje base in jih kultivira, na ostalih področjih, zaradi konfiguracije diskretnih povezav, pridno sledi lampam. Dobitek na lampah je v nepotvorjeni fazi, torej alikotni toni v fazi z osnovnimi, najprej pa znanje o glasbi in pazljivo poslušanje. tako se pride do mesa inštrumentov in človečkih vokalov. Ker pa je to specialistično področje, je rezultat, kot ga je navedel Ducar, le izplen znanja.

@lix. Zanimiva compound konfiguracija izhoda, čeprav jaz vidim Zobel, induktor na izhodu in odklopno vezje. Žal je pogon 5532, ni pa mus, da ni vrhunsko.

anzec

joztom

Prijetna so ta srečanja dobronamernih ljubiteljev, ker ti izostrijo sredino in okus. Vsi pridobimo.

sullly

anzec

Še ena zadeva, ki se mi zdi pomembna. Recimo, po mojem mora vsak dober sistem igrati dobro tudi zelo potiho. Zakaj? V vsakem komadu so izzveni, majhni detajli in druge zelo tihe zadeve ... veliko tihih zadeve je prisotnih tudi ob glasnem poslušanju in dajo svoj pečat naravnosti zvoka in če se te malenkosti ne slišijo dobro, enostavno nekaj manjka in kvarijo občutek naravnosti. Sicer mislimo da ne slišimo, pa jih.

Enako je s TVjem, nihce od nas ne vidi ali gori ali ne gori en pixel na 4k TVju. Morda ga bi zaznali na 600*400 veliki matriki. Ampak, ko pogledamo celoto je 4K mnogo bolj ostra in naravna slika kot recimo 600*400 za popolnoma vsakega laika.
Enako je z 20kHz+, ki jih morda nihce od nas ne sliši, ampak jih sigurno zaznamo v sami glasbi in prispevajo k naravnosti zvoka. Zdaj se sicer postavlja vprašanje, koliko teh frekvenc PRAVILNO pride realno od nastanka posnetka skozi celotno verigo (mikrofon -> AD -> DA -> domači sistem).

Tako jaz vidim zadevo.

Recimo pri lampaših mi je užitek poslušati glasbo že na nizkih jakostih, medtem, ko sem tranzistorje vedno rad bolj nabil, da so "zadihali".

benma

habo66

Psi bi začel letat pa lajat Smile

anzec

benma

anzec