| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
stormsonic

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 01:26 Naslov sporočila: |
|
|
| murko008 je napisal/a: |
stormsonic je o tem dolgo nazaj že pisal in mi je žal, da se večkrat ne oglasi. |
Haha, saj sem hotel napisati reply na Maretove trditve, ampak so se strasti preveč razplamenele in nisem hotel prilivati olja na ogenj. Gremo raje konstruktivno nadaljevat tole o kablih v sosednji temi, o kablih in naravoslovnem pristopu  _________________ My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6274 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 08:59 Naslov sporočila: |
|
|
| stormsonic je napisal/a: | | zweistein je napisal/a: | | Se z veseljem pustim podučit. Kje pušča? |
Predvidevam, da govoriš o S/PDIF povezavi, ker govoriš o enem kablu (bakrenem ali optičnem).
Res se prenašajo Biti po bakrenem kablu do DACa. Enako po optičnem kablu do DACa. To drži.
Ampak ti Biti so kodirani v določenem ritmu (taktu). Ta ritem, takt, pa sprejemni čip v DACu uporablja za rekreiranje clocka. PLL je magična beseda
Če boš v časovni enoti zamaknil robove digitalnega signala, iz katerega sprejemni čip razbira clock, boš tudi spremenil obliko analognega signala na izhodu.
Torej se prenašata 2 vrsti signala: analogni (clock) in digitalni (Biti).
Potem pa tu dodaj še odboje, stoječe valove in impedančno neujemanje pri bakrenem kablu ter odboje in (pre)počasen driver pri optičnem kablu. Kako vse to vpliva na signal?
Tudi če prenašaš I2S po ločenih kablih, en kabel še vedno prenaša clock.
Ta clock pa vpliva na obliko analognega signala na izhodu DACa. |
Pozdravljen!
Timing tudi pri postih ti je dober.
A veš kaj je najbolj hecno pri sosednji naravoslovni temi? Razpravljajo o fizikalnih osnovah kablov, pri čemer so sami pri sebi prepričani da vsi kabli enako zvenijo - oziroma ne vedo kako se ti vplivi slišijo v živo.
Vsake toliko jih bom spomnil na ta 'detajl'.
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jan 08, 2021 09:50; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2550 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:44 Naslov sporočila: |
|
|
@stormsonic Za S/PDIF ne bom nič trdil. Ampak kolikor sem jaz USB študiral (po driverjih), so tam async, sync in adaptive mode.
Pri sync se z konstantnim časom fila buffer na DAC-u. Če je jitter previsok pride do buffer underflow/overflow-a (sliši se klikanje).
Pri async je podobno, samo da DAC sporoči nazaj izvoru nekaj v stilu: pošlji več/hitreje ali manj/počasneje.
Pri adaptive se clock prilagaja (torej čas lahko malo pleše).
Ali nima S/PDIF tudi bufferja in neodvisne clocke za povezavo in sam DAC? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 09:56 Naslov sporočila: |
|
|
CITIRAM:
@ambasador
evo, poljubnoznansveni pristop:
Tema o kablih ima kolk strani? Koliko postov je uporabnih?
Tema o ojačevalcih ima koliko strani?
O zvočnikih koliko?
O najbolj kompatibilnih amp-zvočnik kombinacijah pa - 0.
Ali bo statika hiše boljša če se uporabijo zeleni ali vijolični cegli na strehi, ker eni malo manj vpijajo UV spekter sončne svetlobe? Temelji, stene, ej hebeš to, cegli na strehi, cegli. To se debatira na 100++ straneh tega foruma.
In odkriva toplo vodo sredi termalnega bazena. In se odkriva, kako boš naredil najbolj kompatibilno "reducirko" iz 1/4" vodovoda na 7/4" ali obratno, namesto da bi prilagodili dovodni on odvodni del že v osnovi?
In radi subjektivnosti si vsak drugače razlaga žarke jutranjega sonca, tako da tudi poved, ki jo je @ajka dobro navedel, si hamot vsak razlaga po svoje.
In iz tvojega zgornjega zapisa se to tudi vidi.
edit: ... kis si ga med mojim kracanjem že zbrisal ali pa bistveno spremenil, sam ga pa nisem citiral. Še to...
Nazadnje urejal/a NCC2000 Pet Jan 08, 2021 10:22; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Na forum sem prišel po znanje. Dobil sem dobro mero vzvišenosti in počasi dojel, da to temo obvladuje skupinica iz akademije Harryja Potterja. Pustite nam prosim mir tistim, ki želimo pogled na stvari perpektive vzrokov in posledic in ne slepega preskušanja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:19 Naslov sporočila: |
|
|
Evo, sm trmast, pa sm najdu tale zbrisan post, na katerega sem odgovarjal.
@ambasador, a morš res najprej skočt pol pa rečt hop?
Sj je hobi, je lahko zabavno, a tudi neproduktivno in zavajajoče.
Po audiofilsko? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3193 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Aleksander44 je napisal/a: | | Na forum sem prišel po znanje. Dobil sem dobro mero vzvišenosti in počasi dojel, da to temo obvladuje skupinica iz akademije Harryja Potterja. Pustite nam prosim mir tistim, ki želimo pogled na stvari perpektive vzrokov in posledic in ne slepega preskušanja. |
LP
Evo enega primera iz akademije čarovnikov
WILSON-D´AGOSTINO-TRANSPARENT AUDIO , brez sramu top 5 sistemov na svetu (pa ni reklama !) _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6274 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
@NCC2000:
pravilno ugotavljaš:
veliko strani o kablih izkazuje po eni strani nepojasnjenost dogajanja in zato avtomatsko nepredvidljivost obnašanja kablov.
Kombinacije amp-zvočnik pa je tema o kateri avdiofili nočejo niti slišat. Hočejo popolno svobodo pri izbiri. Potem s kabli krpajo skupaj stvari, ki po naturi ne gredo skup.
Ena od teh je zelo tanki specialni (in tudi dragi) zvočniški kabli. Služijo v povezavah, kjer je zvočnik pretežko breme za ojačevalec. Slednji, če na določenih frekvencah /močne rotacije faze ali prenizka impedanca zvočnika v določenem delu spektra/ 'hodi v tilt' ne more dobro igrati. Kabel z visoko upornostjo to krepko ublaži.
----------------------------------------------------------------------------------------------
V tehniki se ve, da je aktiven zvočnik tehnično najoptimalnejša rešitev za hišno ozvočenje. Sploh danes, ko je na voljo tudi wireless povezava signala. Razen napajalnega, so kabli komplet izločeni iz enačbe.
Pa se ta tehnika zelo slabo prijema med avdiofili.
Diskusije okoli tega spremljam že desetletja;
splošno uveljavljeno mnenje je, da so tisti, ki pristopajo avdiofiliji fascinirani s hifi sestavljanko - kupiti posamezne gradnike in sam sestaviti celoto. Potem pa jo spreminjati.
Ni potrebno iti k jasnovidki - odtod nepregledna godlja s kabli, ko so eni namenjeni realnim zahtevam, drugi pa avdiofilski igri.
Ukvarjanje z umotvori od kablov, ki so namenjeni avdiofilski igri je dokaj neproduktivno početje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2550 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:38 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz imam tudi eno naključno sliko iz Bradavičarke:
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3193 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 10:52 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | Jaz imam tudi eno naključno sliko iz Bradavičarke:
 |
LP
Se že ponavljate, dejmo kej bolj kreativnih argumentov
Drugače pa, a je s tem kablom kaj narobe ? _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
Aleksander44
Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 11:22 Naslov sporočila: |
|
|
Člane akademije Harryja Potterja prepoznamo po opisovanju akustičnih presežkov na osnovi:
- sprememb fiktivnih lastnosti uležanih kablov
- od tal dvignjeni kabli
- kabli z dodatki pasivnih elementov
- kabli z elektrifikacijo izolacije
- pretirana ocena vpliva električnih lastnosti na glasbeno reprodukcijo
- sprememba lastnosti kablom z globokim zamrzovanjem
- trditev ni možno ovrednostiti z meritvami
- ...
Velikokrat je agresivno nastopanje na forumih spodbujeno z namenom prodaje produktov dvomljive kvalitete. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2550 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 11:31 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | | Drugače pa, a je s tem kablom kaj narobe ? |
Ali je to sploh kabel?
Vsebuje komponente, ki tja ne sodijo. Sam kabel je relativno tanek. Materiali niso ravno kvalitetni. Izdelava je zanič.
Če ne drugega cena ni primerna.
Če hočete EQ si ga pač kupite in imate neskončno možnosti za spreminjanje zvoka. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6274 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 11:57 Naslov sporočila: |
|
|
@NCC2000: ,,Zakaj smetiš, mogoče se pa tu izcimi kaj dobrega za splošno razumevanje problematike vpliva kablov na zvok audio repro sistemov, v dobro prav vsem.
Pač po drugačni poti, kot si jo vajen sam. A to ne more biti smisel?
Glede tvojih kablov me pa seveda zanima, sem te tudi že povprašal o tem, tako da kar napiši, vsako mnenje dobrodošlo. Saj lahkjo da si mi tudi kaj odgovoril sredi tistega nekajstranskega prepira, ki sem ga preskočil.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da ne smetim tam bom odgovoril v tej temi:
13 let držim doma iste zvočniške kable ker:
- Zvočniki z njimi zvenijo tonalno pravilno uravnoteženi, ni zvrnjeno na visoke tone, instrumenti z njimi imajo težo, približek naravni velikosti, klavir naprimer zavibrira masivno skoraj kot v živo. Z običajnimi zvočniškimi kabli vse to izpade plehko, pretanko..srednje-visoki pizdijo..
- Drugi point je dinamika, bistveno večja in to predstavi glasbo krepko bolj poskočno. Orkester pulzira, crescendo orkestra prav mravljinči. Definitivno v kombinaciji s Krellom ni za srčne bolnike.
- Tretji point je ogromnost finih informacij - rad poslušam orkestralna dela in s tem kablom dobim daleč največ informacij tam ko se gnete veliko instrumentov in so v sorazmerju med seboj; pa tudi velika finost zvoka je - napram zrnatosti v zvoku s slabšimi kabli.
Ni to vse a dovolj. In krepko izven igranja s kabli, že po stažu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1503 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 12:45 Naslov sporočila: |
|
|
ne vem kaj vas tu pri tem kablu tako zelo moti , razen res da stane toliko kot en B........, in - kdo na tem forumu je pristojen za razsojanje kaj je lahko in kaj na /v kablu ne sme biti da bo pravi in po pravi ceni, recimo da se tu prodaja uporabna in v nekaterih primerih dobro delujoča ideja relativno cenenega kabla in filtra
Tudi sam nisem neki posebni ljubiteljtakih škatlic na kablih, ravno pri Transparentu pa sem se enkrat kar krepko ugriznil v jezik, ko sem lastniku predlagal da ga zamenja, enkrat sem prišel kupom po mojem prepričanju bistveno primernejših kablov , pa sem se po nekajurnem preposlušavanju moral strinjati , da zelo paše v sistem,kljub občutno dražjim nekaterim kiatere sem prinesel sabo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3193 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2021 12:58 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | | Drugače pa, a je s tem kablom kaj narobe ? |
Ali je to sploh kabel?
Vsebuje komponente, ki tja ne sodijo. Sam kabel je relativno tanek. Materiali niso ravno kvalitetni. Izdelava je zanič.
Če ne drugega cena ni primerna.
Če hočete EQ si ga pač kupite in imate neskončno možnosti za spreminjanje zvoka. |
LP
Najprej vzeto iz konteksta, če že objavljaš, objavi tekst v celoti in ne samo to kar ti paše !
Da lahko sodiš neko komponento si najprej preberi "teorijo" kako delujejo ti kabli, ga po možnosti probaj(tako na meritvah kot v sistemu) in ne na podlagi slikice sodit in "napačno" ocenit kaj to je !! To je drugače samo "rekla-kazala", v sodni praksi bi to rekli "klevetanje"
 _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|