Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniki za malo sobo
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 27, 2015 20:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ambasador jaz bi kar tebe vprašal kaj pravzaprav pomeni resolucija v basu, kako vpliva velikost basa na resolucijo, torej zanimajo me dejstva in ne kaj si kdo misli.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Antun



Pridružen/-a: Tor Sep 2010 8:52
Prispevkov: 192
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 27, 2015 21:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa kej takega:

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/wlm-diva-monitor-oglas-14223067
_________________
Audiatur et altera pars!
De gustibus non est dispuntandum.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 09:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bigi7 če nimaš prostora za samostoječe zvočnike potem ga tudi nimaš za monitorje na stojalih. Bookshelfi pridejo v poštev samo in edino da jih postaviš na regal, omaro ali direktno na steno, v postavljanju bookshelfa na stojala ne vidim smisla- razen marketinškega. Itak so skoraj vse kište premale glede na to koliko bi bas potreboval volumna za optimalno delovanje, zato pa imajo ponavadi skoraj vsi bookshelfi pukl v basu ki ga soba še dvigne in potem dobimo tisti prenapihnjeni bum bas ,če pa tega pukla ni pa je ponavadi takšen bas zelo suh .
Torej moj predlog je samostoječa kišta tako da ima bas možnost dobre ekstenzije in nato seveda obvezen test ali pride v poštev BR ali se bolje obnese kompresija, ter seveda nekaj akustične obdelave sobe.
Aja, ko boš te osnovne stvari pošlihtal potem pa pride na vrsto vse ostalo od ojačevalca, izvora, kablov itd in nikakor ne obratno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1467
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 09:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Antun @ WLM kar dobro poznam, ker ima prijatelj že drugi par v zadnjih 6 ali 7 letih. Vmes je imel 2 para drugih znamk.

Ti zvočniki so s svojim visokim izkoristkom mišljeni za ojačevalce majhnih moči, v glavnem za lampaše. Prijatelj jih poganja z Wavac 300 b. Ker poleg drajverjev zraven poje še škatla, je zvok kar precej koloriran.

Lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 10:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

akacjan je napisal/a:
Imam sobo 3x4,5x 2,5. V njej sem imel do sedaj 20 parov prevelikih zvočnikov...toplo priporočam zvočnike na stojalih. Z florstanderji boš lahko plaval v basih...

Mož je povedal izkušnje.
Jaz sem nakazal razlago.
Ajde, da vidimo kaj se bo zgodilo.

ps: moja namenska poslušalnica s 17m2 ima floorstanderje MonitorAudio Gold dobesedno na sredi sobe (1,2m od bočnih sten, 1,9m/2,3m od prednje/zadnje stene. Tako postavljeno je zelo linearno na basu. Sicer plavam v basih. Pa še imam lesene tramove v hiši (taki podi in stropi prepuščajo nizke tone, ni kot beton, ki vse zadrži notri).
Moji zvočniki imajo merjeno okoli minus38dB lastnega šuma na basu, kar je dober rezultat. A nič v primerjavi s kakim Klipschem ali top Bowersom na minus 50dB. Običajni flooerstanderji so cca 5dB slabši od mojega primera, kar naredi base še bolj mumljaste in so stalno prisotna neka mrmranja, ki naredijo prevelik hrup na basu in s tem posledično kao preveč basov. V bistvu je preveč dodatnega hrupa na basu, ne pa basov samih.

Pukl na basu (poudarjenih 100Hz) je samo trik, kako narediti kot da so basi, v resnici pa jih je samo za vzorec. Ta pukl imajo tudi samostoječi zvočniki. To samo dodatno zakuha probleme. A kaj, če hočemo base iz 16cm premera, ne gre drugače. Ja, zraven še pomagajo reflex odprtine na 40 do 60Hz, kar tudi ni biser resolucije.

Fizikalna razlaga je ta, da basi rabijo premikati velike volumne. Odtod veliki premeri ali bolje povedano, velike površine. Ker se to lahko doseže z več manjšimi enotami. Čim je površina premajhna, moraš uporabiti dolge hode membrane, kar poveča nelinearnosti, lastne šume, opletanja membrane na dolgi poti (rocking) itd.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 197
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 16:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador: kolikšna je pa oddaljenost do mesta poslušanja in koliko med zvočnikoma?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bigi7



Pridružen/-a: Tor Okt 2013 14:54
Prispevkov: 57
Kraj: LOGATEC

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 17:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Soba ima 4 x 3,5mm. Razdalja do poslušalca bi bila 3,5m, med zvočniki 3m,od zadnjega zida -poševnina pa 0,4m.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041525054
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 18:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB je napisal/a:
ambasador: kolikšna je pa oddaljenost do mesta poslušanja in koliko med zvočnikoma?

2,2m med zvočniki, višina trikotnika 2,1m, razdaljo do zvočnika pa izračunaš. Vse mere veljajo za srediino wooferja. Poslušalnica ni pravilnih oblik, ker je en del odzadaj med zvočniki vbočen (simetrično) in je vse skupaj nekoliko trapezne oblike.

V ATC temi smo nekaj malega razglabljali o nelinearnosti magnetnih polj v katerih se nahaja tuljava basa, kar se z dolžino hoda slabša. Da ne omenjam histereze vpetja.
Naj spomnim še, da pri dolgih hodih wooferja, je hitrost premikanja membrane večkratnik proti kratkim hodom večjih premerov (za isto frekvenco), kar ne gre v prid kontroli premikanja.
Seveda večji premer sam po sebi ne garantira odličnih rezultatov, manjši pa sigurno zelo nagaja sploh pri cenejših izvedbah wooferjev.

Evo, mimogrede se debata obteži za enega začetnika. Nič narobe, sicer bi se že vse končalo 10 postov prej Very Happy
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Najboljša formula za postavitev zvočnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", če ni v navodilih drugače navedeno .
Kakšno globino in širino želimo v zvočni sliki pa sukamo zvočnik na noter-ven, vzporedno zvočnik s stenami ni najboljše .Tudi enakostraničen trikotnik ni najbolj primeren ...
_________________
~ ** ~


Nazadnje urejal/a ajka Sre Jan 28, 2015 21:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bigi7 je napisal/a:
Soba ima 4 x 3,5mm. Razdalja do poslušalca bi bila 3,5m, med zvočniki 3m,od zadnjega zida -poševnina pa 0,4m.


LP

Razdalja med zvočniki 3m je zelo, zelo velika za tako majhen prostor pa še poševnica.
Da obvladaš tako razdaljo moraš imet hud zvočnik in podporo zanj in poštimano poslušalnico, če ne bo "kaos" od zvoka, je že @diyfreak nekaj nakazal zakaj !
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
simonceli



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 203
Kraj: Komenda

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
JJAB je napisal/a:
ambasador: kolikšna je pa oddaljenost do mesta poslušanja in koliko med zvočnikoma?

2,2m med zvočniki, višina trikotnika 2,1m, razdaljo do zvočnika pa izračunaš. Vse mere veljajo za srediino wooferja. Poslušalnica ni pravilnih oblik, ker je en del odzadaj med zvočniki vbočen (simetrično) in je vse skupaj nekoliko trapezne oblike.

V ATC temi smo nekaj malega razglabljali o nelinearnosti magnetnih polj v katerih se nahaja tuljava basa, kar se z dolžino hoda slabša. Da ne omenjam histereze vpetja.
Naj spomnim še, da pri dolgih hodih wooferja, je hitrost premikanja membrane večkratnik proti kratkim hodom večjih premerov (za isto frekvenco), kar ne gre v prid kontroli premikanja.
Seveda večji premer sam po sebi ne garantira odličnih rezultatov, manjši pa sigurno zelo nagaja sploh pri cenejših izvedbah wooferjev.

Evo, mimogrede se debata obteži za enega začetnika. Nič narobe, sicer bi se že vse končalo 10 postov prej Very Happy


A to imate zvočnike, ki imajo sweetspot dobesedno...spot ?
Ni treba tolk komplicirat, enakokraki trikotnik postavitev in malo igranja z obračanja v horizontalni osi.
Ostali čas pa raje v akustiko sobe.
Če pa še vedo ne igra je pa nekaj v sistemu zanič. Ali pa kar cel sistem...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 197
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 23:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Najboljša formula za postavitev zvočnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", če ni v navodilih drugače navedeno .
Kakšno globino in širino želimo v zvočni sliki pa sukamo zvočnik na noter-ven, vzporedno zvočnik s stenami ni najboljše .Tudi enakostraničen trikotnik ni najbolj primeren ...


Prosim te za pojasnitev glede slabosti enakostraničnega trikotnika.
Ali to ne velja: http://www.cardas.com/room_setup_near_field.php
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 09:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Postavitveni trikotnik je odvisen tako od zvočnikov (response izven osi, in vpliv kretnice) kot od prostora, pri čemer je možnih več postavitev.

Moja postavitev je bila podrejena dvema zahrevama;
- linearnosti odbojev brez izrazitih dominant
- zmanjšanju vpliva akustike sobe (precedence effect!)

Tako postavljeni zvočniki dajejo vtis kot da nimajo nobene zveze z zvokom: kot da zvok prihaja od drugod - to mi dela veliko veselje do poslušanja.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejx



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 22:42
Prispevkov: 343
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 10:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Postavitveni trikotnik je odvisen tako od zvočnikov (response izven osi, in vpliv kretnice) kot od prostora, pri čemer je možnih več postavitev.

Moja postavitev je bila podrejena dvema zahrevama;
- linearnosti odbojev brez izrazitih dominant
- zmanjšanju vpliva akustike sobe (precedence effect!)

Tako postavljeni zvočniki dajejo vtis kot da nimajo nobene zveze z zvokom: kot da zvok prihaja od drugod - to mi dela veliko veselje do poslušanja.


A imaš dipole ali monopole? Kakšno postavitev konkretno pa imaš?
_________________
Lp

Jernej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 11:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

Najboljša formula za postavitev zvočnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", če ni v navodilih drugače navedeno .
Kakšno globino in širino želimo v zvočni sliki pa sukamo zvočnik na noter-ven, vzporedno zvočnik s stenami ni najboljše .Tudi enakostraničen trikotnik ni najbolj primeren ...


Prosim te za pojasnitev glede slabosti enakostraničnega trikotnika.
Ali to ne velja: http://www.cardas.com/room_setup_near_field.php



LP

V akustiki, estetiki in še kje, so razmerja 1:1, 1:2 itd. "grda" razmerja ...
Seveda nekateri so trmasti, pol pa godrnjajo, da jim sistem ne igra ...
Je veliko tega treba probat, da pogruntaš zakaj mora tako bit Wink
Cardas je zasvojen z zlatim rezom tako zelo, da je spregledal ostale "akustične malenkosti" Crying or Very sad Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe