audiofilstvo...debata o zvoku in še čem...

[ambasador]

@mestn pu:
... da audio sistem nekatere avtorje špila izrazno močnejše, potem pa nekaj spremniš v sistemu in naenkrat spoznaš izraznost drugih avtorjev v novi podobi.
----------------------------------------------------------------------------------------------
To isto tudi jaz doživljam. Ker že desetletja gulim samo klasiko, kar nekaj plošč je vedno istih - nujno naletim na ta pojav. Nekaj spremenim v sistemu (menjava phono, ali glavice ali kabla, da ne govorim o ojačevalcu) se izraznost del spreminja. Skozi leta počasi 'peglam' sistem tako, da vedno več plošč (avtorjev) pride do izraza.

Moj kriterij ni izboljšava posameznih tehničnih parametrov - ampak kako me emotivno potegnejo različna dela. Ali se doseže učinek pathosa, ali pride ven dramatičnost ali lirika ali vzdušje, skratka smisel, emocije.

Kadar pridem do 'plafona' ko ne vem več kako iti naprej - napoči trenutek za menjavo najprej zvočnika, potem pa še ostalega, tako kot se izkaže bolje v praksi. Ampak kriterij mi je vedno izraznost del.
Nasprotje temu je cigu-migu reprodukcija, rezanje repa mački, ko ti ni jasno zakaj sploh kdo to gre igrat in za kega boga so to posneli. To meni pomeni alarm - nekaj je - pa recimo tako - z muzikaličnostjo narobe.
_________________
Carpe Diem

[NCC2000]

@ambasador

kaj pa same razlike v produkcijah? mi vsi itak pravzaprav poslušamo produkcije z nekega medija, ne pa direktno izvajalca.

ne vem, davnoo se nazaj se spomnim enega frenda, intuzista, ki je pilil svoj sistem do onemoglosti, ker mu je pri nekih komdaih sistem nekaj ripsal (hehe.. točno se spomnim te besede). In res se je nekaj dogajalo tam v srednjih tonih, česar se drugje ni slišalo.. in je pilil in pilil vse dokler .. ni na obisk k njemu pošel model, ki mu je takoj povedal, da to tako mora biti, taka produkcija pač ...

kakšna magija pa se dogaja od zajema zvočnega valovanja pa do zapisa na nek medij, si pa v večini primerov lahko le zamišljamo..

[ambasador]

[akacjan]

Huh...kje naj začnem ???
Toliko štofa se je nabralo..od muzikaličnih inštrumentov, rezanja mačjih repov, virtuoznosti, mešanja sluha s posluhom itd, itd...

Zakaj mi ( še vedno ) pojem muzikaličnega v hi-fi-ju v RESNI debati ne pomeni nič ?? Ker je neustrezen in je s tem ravno tisto polje, na katerem imajo manevri testerjev, trgovcev, manipulantov in quasi profetov idealen peskovnik !!! Res je, da je opisovanje delovanja naprav zaradi neustreznega vokabularja hudo rizično. Na žalost ni relevantnih normativov s katerimi bi bile debate hitro končane, oz. bi bile celo brezpredmetne.
Na drugi strani je tudi hudo res, da ima vsak pravico do svojega mnenja in si po svoje razlaga in vrti SVOJ film o tem kar sliši.
Pravzaprav...nihče nima prav....

A.

[cac]

Pozdrav, beseda muzikaličnost ni nič manj podvržena zlorabi kot kakšni drugi kvazi opisi in ni nič manj ustrezna kot kateri koli drug besedni opis komponente, reprodukcije zvoka ali pa Hi-Fi sistema. Je bilo že omenjeno tu. Tako isto bi lahko kdorkoli zlorabljal tudi vse ostale opisne besede, ki se jih uporablja v audiofilskem žargonu. Lahko se na popolnoma isto način manipulira z besedo nevtralen zvok ali pa nevtralen sistem. Sicer pa so prodajne manipulacije prisotne v vsej potrošni industriji od kruha do avtomobilov. Hi-Fi industrija je pač ena izmed njih in človek se pač mora zavedat tega, da bilo katera beseda ali opis, ki nam jo navržejo v audiofilskem svetu pač ni nujno to kar mi iščemo, ali pa je celo čisto nekaj drugega kar si nekdo predstavlja.

[ambasador]

[ck]

Dobr smo zabluzili.
SSKJ izraz muzikaličen pojasnjuje tako:

- ki ima čut (smisel) za glasbo

Vse ostalo: muzikaličnost in muzikalen pa izpeljuje iz tega.

Naj mi poklicni ali ostali muzkontarji oprostijo, ampak če ljudje ta izraz uporabljajo za opisovanje sistema, je to enako pravilno (ali nepravilno) kot če ga vi uporabljate za opisovanje inštrumetov (ki kot neživo bitje tudi nimajo čuta oz. smisla za glasbo).

Če glasbeniki uporabljajo izraz muzikaličen, s katerim opisujejo nek inštrumet in hočejo s tem povedati, da nek inštrument dobro in pravilno zveni, potem je popolnoma vseeno, če se tak izraz uporablja tudi za aparature, ki predvajajo predhodno posneto glasbo (Ok lahko je tudi direkten prenos).

O zadevi po moje ni več potrebno razpredati.
_________________
LP

[Kim Gordon]

SSKJ ni zadnja beseda o rabi jezika, sploh ne specializiranega.

Tudi primerov zračnosti, o katerih je bilo prej govora, ni not, samo za primer. Hkrati pa tudi SSKJ opazi rabo, ki odstopa od definicije (če je muzikalnost lastnost muzikalnega človeka): muzikalnost jezika - jezik tudi ni živo bitje, še manj človek. Mimogrede :), kaj naj bi bilo neživo bitje - o katerem govoriš?

V glavnem, SSKJ v takih primerih ni nujno uporaben.

Tako se lahko zdi na prvi pogled. Vendar! Pozoren bralec in bralka bosta opazila:

muzikálen -lna -o prid. (ȃ) 1. nanašajoč se na muziko; glasben: muzikalna prvina / muzikalna izobrazba, vzgoja; izvajati, poslušati muzikalne reprodukcije / pomemben muzikalni dogodek 2. ki ima čut, smisel za glasbo: muzikalen otrok / njeno igranje je bilo zelo muzikalno 3. redko blagoglasen, melodičen: imeti muzikalen jezik, stil ◊ lingv. muzikalni naglas tonemski naglas muzikálno prisl.: skladba je muzikalno dobro izvedena; muzikalno izšolani ljudje

Ti si se osredotočil na 2. pomen - ki ima čut, smisel za glasbo.
Bistven pa je prvi: nanašajoč se na muziko; glasben.

Kar me pripelje nazaj na začetek. Na moj čisto prvi post na tem forumu.

[Kim Gordon]

Je pa razprava v resnici odveč, nekateri mislimo, da imamo, ali želimo imeti ali stremimo k temu, da bi imeli muzikalne sisteme. Drugi so zadovoljni s tem, da njihovi sistemi niso muzikalni. V čem je problem?

[pinus]

No fantje, danes ste se vsi zelo potrudili z pojasnjevanjem, strokovnimi ugotovitvami itd v tej temi - pohvalno...
Pravkar pa vam je KG serviral "dokončni" odgovor - tu ni več kaj dodati...

Jaz bi samo dodal, da zna poleg tega (-v tem je najboljši) - spretno sukati miško.. Tisti pozorni, lahko pogledate malo nazaj in opazili boste, kako je popravil oz zbrisal nekatere njegove poste (v katerih se je najbolj "izkazal"), katerim sledijo moji odgovori...
Škoda časa, lahko nadaljujete sami...lp

[Kim Gordon]

In ko se je vse tako lepo sklenilo, je morda čas, da svoje kratkotrajno šestdnevno (pfff, zdi se kot celo življenje) bivanje tukaj gor tudi sklenem. Verjamem, da me bo gospod @pinis pogrešal, a bo že našel koga, nad katerim bo lahko izpopolnjeval in vežbal svoje metode neke tajne službe iz nekega drugega časa.

Odhajam presenečeno - predvsem nad tem, koliko energije nekateri na tem forumu namenjajo babam, avtom, bedarijam, špijonaži ... in kako malo glasbi.

Ampak kot pravim: horses for courses.
Ali kot bi rekel Cervantes: de todos ha de haber en el mundo.
Oziroma kot je Cervantesa elokventno prevedel moj sošolec v osnovni šoli: svašta p***a rodi.

Imejte se lepo, veliko nadzvočnih užitkov želim, pa še kakšnega muzikalnega - tistim, za katere je glasba pač skodelica čaja (ali kave, če so bolj cankarjanski kakor Angleži v New Yorku).

Laku noć dame i gospodo.
Eto, i ova predstava je završena.
Nadam se da ste uživali u njoj.
Bilo je zadovoljstvo glupirati se za vas sve ove godine.
Nadam se da ćemo se još videti u nekom drugom gradu,
na nekoj drugoj predstavi,
u nekom drugom cirkusu.

[habo66]

Pinus,
ne obremenjuj se preveč z enim tipom, naj bo to ta ali kateri drugi. Brezveze, ignore. Po začetni evforiji se bo sam zapletel v svoj štrik in naenkrat ga bo magla uzela. In ne bo prvi in ne tazadni.

[pinus]

Habo - ne gre se zame, se ne obremenjujem zaradi tega..
Gre se za ostale, bralce foruma, posebno pa za tiste najbolj aktivne na forumu, ki vlagajo dosti časa(truda), resnosti, znanja v svoje prispevke (npr tiste, ki so danes sodelovali v tej temi, pa še nekaj jih je..).. Samo smetenje, tako ali drugačno (ne samo na forumu), mi osebno ni všeč, to je vse... lp

[fjaka]

[audiomaniac]