Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 157, 158, 159  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:18    Naslov sporočila: Re: John Dunlavy Odgovori s citatom

Janko1 je napisal/a:
Oh yes, we have heard of golden-eared audiophiles who claim to be able to consistently identify huge, audible differences between cables. But when these experts have visited our facility and were put to the test under carefully-controlled conditions, they invariably failed to yield a score any better than chance. For example, when led to believe that three popular cables were being compared, varying in size from a high-quality 12 AWG ZIP-CORD to a high-tech looking cable with a diameter exceeding an inch, the largest and sexiest looking cable always scored best - even though the CABLES WERE NEVER CHANGED and they listened to the ZIP Cord the entire time.


Kaj bi sele slisali, ce poizkusnih 'zajcev' nebi n......i!

V clanku je govora SAMO o povezovalnih in zvocniskih kablih o katerih pa smo se ze 'vsi' strinjali da so razlike. Hm, kako to?

Postavlja se vprasanje, predvsem za tiste, ki pravijo, da v kablih ni razlik, da povejo kateri kabli so jim referencni oz zadostni? Saj kaksnega ze morajo imeti. Mogoce bi jih veljalo preizkusiti.

Res je to, da na dobro narejene naprave, v dobrih pogojih ne rabimo priklapljati kablov, ki nam bodo naredili sistem poslusljiv, ceprav spet, se najbrz da vsak sistem nadgrajevati, tako ali drugace.

V praksi imamo pac tezave in smo prisiljeni ravnati krivo Drino. Ce ze imamo 'sreco' in izberemo inzenirsko dobro narejene naprave, se nam ze lahko zaplete s postavitvijo zvocnikov in/ali samega prostora. Ne eno, ne drugo niti vrhunsko narejenim napravam ne omogoca, da 'zaigrajo' kakor znajo. Tu nastopimo mi, in z kabli eqvaliziramo sistem. Tako dobimo vsak svoje referencne kable.

Da se vsemu izognemo, bi pravzaprav morali najprej dolociti referencne kable in z njimi hoditi okoli ter izbirati naprave.

Zal kabli med avdiofili nikoli ne bodo resena zadeva oz vsaj toliko casa ne, dokler jih bomo se rabili.

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

PS:

zgoraj Janko1 ni nic 'kriv', sem samo slabo citiral.


Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
mako1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30
Prispevkov: 58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Je to pravi pristop, da s kabli uravnavamo sistem preden izlocimo akustiko prostora in postavitev zvocnikov?!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Seveda ni, najveckrat nas prisilijo okoliscine.


Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
mako1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30
Prispevkov: 58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Okoliscine?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gero



Pridružen/-a: Sob Dec 2011 15:03
Prispevkov: 196

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 03:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mako1 je napisal/a:
Okoliscine?


Ja ženska ti je lahko "okoliščina" glede postavitve sistema, a se ti babe ne bojiš Shocked Surprised Surprised

jaz imam raje mir, pa tudi, če se malo slabše sliši Embarassed
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 08:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Članek je bil objavljen pred 16 leti, vmes je g.Dunlavy nažalost že preminil. Vprašanje na kako starih primerjalnih testih temeljijo njegove slušne ugotovitve da razlik ni. Lahko da na napravah iz 70ih, 80ih, mogoče še 90ih, dočim na dandanašnjih modernih do bola rezolutnih, ki pokažejo ama vse, sigurno ne. In čisto možno da tisto kar včasih ni bilo slišno, danes je. Razvoj gre pač naprej, dandanes je rezolucija zelo pomemben faktor pri dizajniranju novih naprav.

Drugače si ne znam predstavljati njegovega stava, da kabli kao ne vplivajo. Sam stremim k čimvečji rezoluciji, ki me ponese globje v glasbeno tkivo (pa ne da se zato sistem po defaultu dere, daleč od tega) in ko preštekam iz diy srebra na obično žnoro me še moja začne spraševati kaj sem delal, da se ne čuje več tako fajn. Pa ni tehnični tip, še vžgat ne zna feršterkerije, ve pa točno kdaj preštekam. Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 09:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poglejte, okoli teh kablov nisem tako enostranski in netoleranten kot se želi včasih prikazati.
Meni se gre v glavnem za to(citiram):

(Where are the costly Government Consumer Protection people who are supposed to protect innocent members of the public by identifying and policing questionable performance claims, misleading specifications, etc.?)

Naj ima vsak ljubitelj eksperimentiranja svoje veselje!Zaradi mene lahko cele dneve preživi s kombiniranjem raznih kablov dokler si ne bo mislil, da sedaj je pa res "tisto pravo"!Saj kabli niti niso ekstremna stvar!(ob raznih vtikačih in vtičnicah, konektorjih, podlogah itd.)
Skušam zgolj pomagati tistim, ki imajo omejen budget ter komponente, ki so šibek člen v verigi, da svoja omejena sredstva pametno naložijo, ne pa v kablovje.Če daš na star avto nizkopresečne gume, zato še ne bo kaj posebej bolje šel.
Če bi moje poste dobrohotno čitali, bi videli, da se pri visokovrednih naparavah v to diskusijo nisem nikoli spuščal, ker ne izključujem tega, da se na visokem splošnem nivoju verige tudi kabli v odtenkih reprodukcije ne poznajo.O tem ne morem sodit!Lahko pa že eksperimentiranje s pozicijo zvočnikov brez nekih investicij privede do slišnih rezultatov.
V bistvu se razlikujemo itak zgolj v klasifikaciji pomembnosti posamezne komponente sistema, kjer nekateri razne kable(napajalni se zdijo še posebej sporni) vidijo zelo visoko, nekateri pa jih vidimo bistveno nižje.To je vse!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alenvprekršku



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09
Prispevkov: 890
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiofill je napisal/a:
Članek je bil objavljen pred 16 leti, ...
Kaj pa, če so današnje naprave bolj kurčevo narejene, s slabimi napajalnimi in ostalimi sklopi?
Na slepem testu pa itak vsi pogrnemo.
_________________
B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 586
Kraj: laško

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hej družba, malo počasneje prosim!
Ali se samo meni zdi ali je res, da v članku g. Dunlavy piše sledeče:
-tehnično/fizikalno gledano je v glavnem jasno, kateri parametri so pomembni pri konstruiranju avdio kablov
-pokazale so se VELIKE razlike med testiranimi kabli glede na izmerjene tehnično/fizikalne parametre
-to pomeni, da mnogi proizvajalci kablov ne upoštevajo fizikalnih osnov in ne kontrolirajo svojih izdelkov z osnovnimi meritvami
-v slušnih primerjavah (v kontroliranih pogojih po navedbi g. Dunlavya) poslušalcem ni uspelo konsistentno zaznavati razlik med kabli
-njegovo osebno mnenje je, da so POMEMBNE slušne razlike med kabli REDKE, ne pa, da jih ni

Moje mnenje:
Glede na to, kako izgleda avdio scena danes, se zdi, da je biznis povozil tehniko in umetnost, oziroma, da so bili ljudje, kot je bil g. Dunlavy na nek način »pohojeni«. Zdaj ga boste pa izgleda še enkrat pohodili! Very Happy
Ne mislim, da je možno izdelati kvalitetne avdio kable samo s pomočjo gole tehnike, smo pa brez nje obsojeni na tipanje v temi in neskončno število poskusov. Pa ne, da se to v praksi res dogaja?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

alenvprekršku je napisal/a:
audiofill je napisal/a:
Članek je bil objavljen pred 16 leti, ...
Kaj pa, če so današnje naprave bolj kurčevo narejene, s slabimi napajalnimi in ostalimi sklopi?
Na slepem testu pa itak vsi pogrnemo.


Čisto možno, šparanje je povsod. Kakorkoli že je, ko novi dizajni oziroma trend gre v smeri resolucije. Včasih se je poslušalo drugače, je bil poudarek na drugih stvareh, dandanes pač gre v smeri neposrednosti, točnosti. Zato tudi mnogim (sploh starejšim audiofilom) vintage zveni lepše kot kao sterilne moderne zadevšne, ker so bile takrat naprave spravljene skupaj z drugačno filozofijo zvoka in so iz mladosti navajeni tistega sounda.

No tako v mojih očeh. Je pa to za debato v kakšni drugi bolj primerni temi, tale gre o kablovju in ne bom še bolj zasmetil kot sem že. Embarassed
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Janko1



Pridružen/-a: Čet Nov 2010 18:01
Prispevkov: 101
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Neutral

Nazadnje urejal/a Janko1 Pet Feb 08, 2013 08:56; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mako1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30
Prispevkov: 58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ce si mislil na rezolucijo, beri kvaliteto pri novejsih napravah napram starejsim mislim, da je to stereotip.
Ne bi delil na nove, stare, tranzistorje, lampe, klase..., so dobre in slabse naprave. Cas relativno hitro pokaze kaj je bila modna muha.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 586
Kraj: laško

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Janko1 je napisal/a:
...bistvo, ki nam povzroča ogromne probleme. Kompatibilnost sobe in zvočnikov.

Se strinjam, vendar osebno ne bi poskušal tega reševati s kabli, ker ne verjamem, da bi mi uspelo. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alenvprekršku



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09
Prispevkov: 890
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Menjam plesen iz vogalov za dobro uigran parket! Cool
_________________
B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 157, 158, 159  Naslednja
Stran 16 od 159

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe