| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 790 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:18 Naslov sporočila: Re: John Dunlavy |
|
|
| Janko1 je napisal/a: | Oh yes, we have heard of golden-eared audiophiles who claim to be able to consistently identify huge, audible differences between cables. But when these experts have visited our facility and were put to the test under carefully-controlled conditions, they invariably failed to yield a score any better than chance. For example, when led to believe that three popular cables were being compared, varying in size from a high-quality 12 AWG ZIP-CORD to a high-tech looking cable with a diameter exceeding an inch, the largest and sexiest looking cable always scored best - even though the CABLES WERE NEVER CHANGED and they listened to the ZIP Cord the entire time.
|
Kaj bi sele slisali, ce poizkusnih 'zajcev' nebi n......i!
V clanku je govora SAMO o povezovalnih in zvocniskih kablih o katerih pa smo se ze 'vsi' strinjali da so razlike. Hm, kako to?
Postavlja se vprasanje, predvsem za tiste, ki pravijo, da v kablih ni razlik, da povejo kateri kabli so jim referencni oz zadostni? Saj kaksnega ze morajo imeti. Mogoce bi jih veljalo preizkusiti.
Res je to, da na dobro narejene naprave, v dobrih pogojih ne rabimo priklapljati kablov, ki nam bodo naredili sistem poslusljiv, ceprav spet, se najbrz da vsak sistem nadgrajevati, tako ali drugace.
V praksi imamo pac tezave in smo prisiljeni ravnati krivo Drino. Ce ze imamo 'sreco' in izberemo inzenirsko dobro narejene naprave, se nam ze lahko zaplete s postavitvijo zvocnikov in/ali samega prostora. Ne eno, ne drugo niti vrhunsko narejenim napravam ne omogoca, da 'zaigrajo' kakor znajo. Tu nastopimo mi, in z kabli eqvaliziramo sistem. Tako dobimo vsak svoje referencne kable.
Da se vsemu izognemo, bi pravzaprav morali najprej dolociti referencne kable in z njimi hoditi okoli ter izbirati naprave.
Zal kabli med avdiofili nikoli ne bodo resena zadeva oz vsaj toliko casa ne, dokler jih bomo se rabili.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
 |
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 790 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:20 Naslov sporočila: |
|
|
PS:
zgoraj Janko1 ni nic 'kriv', sem samo slabo citiral.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
 |
mako1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30 Prispevkov: 58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Je to pravi pristop, da s kabli uravnavamo sistem preden izlocimo akustiko prostora in postavitev zvocnikov?! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 790 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:36 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda ni, najveckrat nas prisilijo okoliscine.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
 |
mako1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30 Prispevkov: 58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 00:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Okoliscine? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gero
Pridružen/-a: Sob Dec 2011 15:03 Prispevkov: 196
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 03:21 Naslov sporočila: |
|
|
| mako1 je napisal/a: | | Okoliscine? |
Ja ženska ti je lahko "okoliščina" glede postavitve sistema, a se ti babe ne bojiš
jaz imam raje mir, pa tudi, če se malo slabše sliši  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 08:58 Naslov sporočila: |
|
|
Članek je bil objavljen pred 16 leti, vmes je g.Dunlavy nažalost že preminil. Vprašanje na kako starih primerjalnih testih temeljijo njegove slušne ugotovitve da razlik ni. Lahko da na napravah iz 70ih, 80ih, mogoče še 90ih, dočim na dandanašnjih modernih do bola rezolutnih, ki pokažejo ama vse, sigurno ne. In čisto možno da tisto kar včasih ni bilo slišno, danes je. Razvoj gre pač naprej, dandanes je rezolucija zelo pomemben faktor pri dizajniranju novih naprav.
Drugače si ne znam predstavljati njegovega stava, da kabli kao ne vplivajo. Sam stremim k čimvečji rezoluciji, ki me ponese globje v glasbeno tkivo (pa ne da se zato sistem po defaultu dere, daleč od tega) in ko preštekam iz diy srebra na obično žnoro me še moja začne spraševati kaj sem delal, da se ne čuje več tako fajn. Pa ni tehnični tip, še vžgat ne zna feršterkerije, ve pa točno kdaj preštekam.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
krokar
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45 Prispevkov: 1454 Kraj: Štajerska
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
Poglejte, okoli teh kablov nisem tako enostranski in netoleranten kot se želi včasih prikazati.
Meni se gre v glavnem za to(citiram):
(Where are the costly Government Consumer Protection people who are supposed to protect innocent members of the public by identifying and policing questionable performance claims, misleading specifications, etc.?)
Naj ima vsak ljubitelj eksperimentiranja svoje veselje!Zaradi mene lahko cele dneve preživi s kombiniranjem raznih kablov dokler si ne bo mislil, da sedaj je pa res "tisto pravo"!Saj kabli niti niso ekstremna stvar!(ob raznih vtikačih in vtičnicah, konektorjih, podlogah itd.)
Skušam zgolj pomagati tistim, ki imajo omejen budget ter komponente, ki so šibek člen v verigi, da svoja omejena sredstva pametno naložijo, ne pa v kablovje.Če daš na star avto nizkopresečne gume, zato še ne bo kaj posebej bolje šel.
Če bi moje poste dobrohotno čitali, bi videli, da se pri visokovrednih naparavah v to diskusijo nisem nikoli spuščal, ker ne izključujem tega, da se na visokem splošnem nivoju verige tudi kabli v odtenkih reprodukcije ne poznajo.O tem ne morem sodit!Lahko pa že eksperimentiranje s pozicijo zvočnikov brez nekih investicij privede do slišnih rezultatov.
V bistvu se razlikujemo itak zgolj v klasifikaciji pomembnosti posamezne komponente sistema, kjer nekateri razne kable(napajalni se zdijo še posebej sporni) vidijo zelo visoko, nekateri pa jih vidimo bistveno nižje.To je vse! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
alenvprekršku

Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09 Prispevkov: 890 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:08 Naslov sporočila: |
|
|
| audiofill je napisal/a: | | Članek je bil objavljen pred 16 leti, ... | Kaj pa, če so današnje naprave bolj kurčevo narejene, s slabimi napajalnimi in ostalimi sklopi?
Na slepem testu pa itak vsi pogrnemo. _________________ B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matej

Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07 Prispevkov: 586 Kraj: laško
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:50 Naslov sporočila: |
|
|
Hej družba, malo počasneje prosim!
Ali se samo meni zdi ali je res, da v članku g. Dunlavy piše sledeče:
-tehnično/fizikalno gledano je v glavnem jasno, kateri parametri so pomembni pri konstruiranju avdio kablov
-pokazale so se VELIKE razlike med testiranimi kabli glede na izmerjene tehnično/fizikalne parametre
-to pomeni, da mnogi proizvajalci kablov ne upoštevajo fizikalnih osnov in ne kontrolirajo svojih izdelkov z osnovnimi meritvami
-v slušnih primerjavah (v kontroliranih pogojih po navedbi g. Dunlavya) poslušalcem ni uspelo konsistentno zaznavati razlik med kabli
-njegovo osebno mnenje je, da so POMEMBNE slušne razlike med kabli REDKE, ne pa, da jih ni
Moje mnenje:
Glede na to, kako izgleda avdio scena danes, se zdi, da je biznis povozil tehniko in umetnost, oziroma, da so bili ljudje, kot je bil g. Dunlavy na nek način »pohojeni«. Zdaj ga boste pa izgleda še enkrat pohodili!
Ne mislim, da je možno izdelati kvalitetne avdio kable samo s pomočjo gole tehnike, smo pa brez nje obsojeni na tipanje v temi in neskončno število poskusov. Pa ne, da se to v praksi res dogaja? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audiofill

Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48 Prispevkov: 5421 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 10:53 Naslov sporočila: |
|
|
| alenvprekršku je napisal/a: | | audiofill je napisal/a: | | Članek je bil objavljen pred 16 leti, ... | Kaj pa, če so današnje naprave bolj kurčevo narejene, s slabimi napajalnimi in ostalimi sklopi?
Na slepem testu pa itak vsi pogrnemo. |
Čisto možno, šparanje je povsod. Kakorkoli že je, ko novi dizajni oziroma trend gre v smeri resolucije. Včasih se je poslušalo drugače, je bil poudarek na drugih stvareh, dandanes pač gre v smeri neposrednosti, točnosti. Zato tudi mnogim (sploh starejšim audiofilom) vintage zveni lepše kot kao sterilne moderne zadevšne, ker so bile takrat naprave spravljene skupaj z drugačno filozofijo zvoka in so iz mladosti navajeni tistega sounda.
No tako v mojih očeh. Je pa to za debato v kakšni drugi bolj primerni temi, tale gre o kablovju in ne bom še bolj zasmetil kot sem že.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Janko1
Pridružen/-a: Čet Nov 2010 18:01 Prispevkov: 101 Kraj: Slovenija
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:00 Naslov sporočila: |
|
|

Nazadnje urejal/a Janko1 Pet Feb 08, 2013 08:56; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mako1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 7:30 Prispevkov: 58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
Ce si mislil na rezolucijo, beri kvaliteto pri novejsih napravah napram starejsim mislim, da je to stereotip.
Ne bi delil na nove, stare, tranzistorje, lampe, klase..., so dobre in slabse naprave. Cas relativno hitro pokaze kaj je bila modna muha. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matej

Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07 Prispevkov: 586 Kraj: laško
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Janko1 je napisal/a: | | ...bistvo, ki nam povzroča ogromne probleme. Kompatibilnost sobe in zvočnikov. |
Se strinjam, vendar osebno ne bi poskušal tega reševati s kabli, ker ne verjamem, da bi mi uspelo.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
alenvprekršku

Pridružen/-a: Pet Nov 2008 14:09 Prispevkov: 890 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 22, 2012 11:24 Naslov sporočila: |
|
|
Menjam plesen iz vogalov za dobro uigran parket!  _________________ B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|