Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
lix
Pridruen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Ned Jan 21, 2024 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
Kondenzatorja sta Å”e originalna Sangamo 5900μF.
Å e v redu, a bi ob priliki mogoĆØe dali noter kakega 10.000, naj se lastnik odloĆØi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
makra28
Pridruen/-a: Pet Dec 2009 11:07 Prispevkov: 107 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Sre Jan 31, 2024 15:52 Naslov sporočila: |
|
|
Imam eno (mogoĆØe butasto) vpraÅ”anje: ali se da na podlagi sheme kretnice izraĆØunati podatke, kje so rezne frekvence in kje stiĆØiÅ”ĆØa frekvenĆØnih krivulj (sam namreĆØ nimam izkuÅ”enj z aplikacijami za izraĆØun kretnic)? Će se da in ĆØe se komu da, prilagam naĆØrt kretnice.
Bi rad na podlagi izraĆØunanih rezultatov ugotovil, kako gredo skupaj s TS parametri driverjev.
30W54 ima fs-22Hz in obmoĆØje od 30Hz do 3kHz, D54 fs-350 in obmoĆØje 800 do 7k, D28 fs-700 in obmoĆØje 1,2k do 25k, D21 fs-1,3k in obmoĆØje med 2k in 35k.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Sre Jan 31, 2024 18:36 Naslov sporočila: |
|
|
Technical Data
Construction: 4-way system kit incl. crossover.
Chassis:
bass chassis: diameter 300mm, type 30W54, silicate-filled polymer cone.
midrange driver: diameter 76mm, type D-76 AF, midrange dome with coated fabric cone Tweeter driver: diameter 28mm, type D-28 AF, dome tweeter with coated fabric cone Super tweeter driver: diameter 21mm, type D-21 AF, tweeter dome with coated fabric diaphragm
Finished crossover: DF 4 - 210 MK II
Power handling (nominal/music):
Efficiency: 89 dB, 1W/1m
Frequency response: 40 - 25'000 Hz, Ā± 4 dB
Transitional ranges: 300 Hz / 3 kHz / 15 kHz
Impedance: 6 Ohm |
|
Nazaj na vrh |
|
|
makra28
Pridruen/-a: Pet Dec 2009 11:07 Prispevkov: 107 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Sre Jan 31, 2024 20:19 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala, ker si se tako potrudil, GoldProf.
Vendar, to je kretnica MKII, za druge driverje.
Woofer je isti, mid je D54 in ne D76AF s popolnoma drugimi parametri, prav tako sta oba tweeterja D28 in D21 brez oznake AF, z drugaĆØnimi TS parametri.
Sem prebrskal cel splet in nisem naŔel željenih podatkov, razen parametrov za posamezne driverje.
Kar imam podatkov o izgotovljenih boxih, je na spodnji sliki, rad pa bi vedel, kje so rezane frekvence.
Izkoristek je 95 in ne 89 dB/1W/1m.
FrekvenĆØni razpon je med 28 in 40000 Hz namesto 40 - 25'000 Hz.
Impedanca je 8 Ohm, ne 6 Ohm.
Nazadnje urejal/a makra28 Sre Jan 31, 2024 20:26; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 18:07 Prispevkov: 574 Kraj: laÅ”ko
|
Objavljeno: Sre Jan 31, 2024 20:21 Naslov sporočila: |
|
|
Na elektriĆØnem nivoju izgleda nekako takole:
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Sre Jan 31, 2024 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
Dynaudio Profile 4: Profile 4
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 18:07 Prispevkov: 574 Kraj: laÅ”ko
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 08:11 Naslov sporočila: |
|
|
Stare Dynaudio podatke je užitek gledati. Nekako tako kot stare Porscheje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
makra28
Pridruen/-a: Pet Dec 2009 11:07 Prispevkov: 107 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 08:16 Naslov sporočila: |
|
|
GoldProf je napisal/a: | Dynaudio Profile 4: Profile 4
Lp |
Hvala za zavzetost in pomoĆØ, Goldprof, a mi na žalost ne pomaga.
Ta Profile 4 je ĆØisto drug zvoĆØnik, mid-u iz te in moje Å”katle je skupen samo proizvajalec.
Pri Profile 4 so prehodi na kretnici 300 Hz / 3 kHz / 15 kHz, mid D54 pa zaĆØne Å”pilat Å”ele pri 800Hz, izkoristek pa ima za 6dB veĆØji od D76.
D54:
D76:
Nazadnje urejal/a makra28 Čet Feb 01, 2024 08:22; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
makra28
Pridruen/-a: Pet Dec 2009 11:07 Prispevkov: 107 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 08:21 Naslov sporočila: |
|
|
matej je napisal/a: | Na elektriĆØnem nivoju izgleda nekako takole:
|
Si se pa potrudil, matej.
Na žalost ne morem razbrati podatkov iz tvojih grafov, ostrina fotk ni najboljŔa (sem opazil, da se pri nalaganju fotk zelo zmanjŔa njihova kvaliteta). Ali mi jih lahko poŔljeŔ na mail? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 830 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
mogoce povprasat v Dynaudio grupah na FB,....se najde veliko informacij _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 10:49 Naslov sporočila: |
|
|
Sorry @makra28,
sem mislil, da je projekt Profile 4, 1.stran @joztom.
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32 Prispevkov: 135 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 11:23 Naslov sporočila: |
|
|
Najprej Å”e enkrat ĆØestitke za izredno lep izdelek.
Ko se lotimo takÅ”nega projekta, se je dobro zavedati, da nam morda konĆØni rezultat glede zvoka ne bo najbolj vÅ”eĆØ. Ali paĆØ? Je zvok v redu, kaj ne Å”tima? Ne razumem dobro (morda nisem dovolj natanĆØno bral vsega v tej temi), kaj toĆØno je problem s kretnico. Vrnil sem se na prvi post in nato na drugi ter tretji, kjer je bil odgovor, da so v tem pojektu uporabljeni originalni driverji. Će je to tako, potem je potrebno uporabiti originalno kretnico oziroma jo sestaviti s komponentami, ki imajo enake elektriĆØne lastnosti, kot je bilo predvideno v originalu.
Dynaudio je že od nekdaj znal zelo dobro dizajnirati zvoĆØnike, te tradicije se drži tudi danes. Predvidevam, da imaÅ” originalni naĆØrt. Će si kretnico izdelal skladno z njim, je to to. Će pa meniÅ”, da to ni dovolj dobro, je najprej treba ugotoviti, kaj je pomanjkljivost dizajna kretnice. Tega ni mogoĆØe ugotoviti brez resnih akustiĆØnih meritev celega zvoĆØnika s kretnico, nato pa Å”e meritev posameznih enot v boksu. AkustiĆØne meritve je treba izvesti v osi in izven osi, saj je disperzija najmanj toliko pomembna, kot osna karakteristika.
Zgolj s simulacijo elektriĆØnih lastnosti kretnice, kjer v modelu za zvoĆØniÅ”ke enote uporabiÅ” le ohmski upor, ne dosežeÅ” prav niĆØ, rezultat je neuporaben. Treba je poznati natanĆØen RLC model zvoĆØniÅ”ke enote. Sicer pa je izredno lahko izmeriti odziv kretnice, ko je že vse povezano. MeriÅ” napetost na vsaki enoti posebej. Pa tudi to ne pove kaj dosti, ker ne zaobjame akustiĆØnega odziva, ki se ne ujema povsem z napetostjo na enoti.
Pri dizajniranju zvoĆØnikov ni bližnjic. Za dober rezultat je nujno potrebno pogloblejno znanje in leta kilometrine ter ustrezna merilna oprema. Brez tega je rezultat podpovpreĆØen, daleĆØ pod nivojem entry level modelov znamk, ki se potrudijo tudi v tem segmentu (Dynaudio, Kef, Focal, Wharfedale, Elac, MA ... nikakor pa ne vse znamke). Cena takÅ”nih zvoĆØnikov je lahko precej nižja od materiala za takÅ”en izdelek, kot je ta. Da ne govorim o vloženem delu, trudu...
Verjamem, da je bila originalna kretnica dizajnirana premiÅ”ljeno. Će je glede tega dvom, so najprej potrebne meritve, da se pokaže, kje je težava - ĆØe sploh je. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
makra28
Pridruen/-a: Pet Dec 2009 11:07 Prispevkov: 107 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 13:29 Naslov sporočila: |
|
|
Right-Fi je napisal/a: | Najprej Å”e enkrat ĆØestitke za izredno lep izdelek.
Ko se lotimo takÅ”nega projekta, se je dobro zavedati, da nam morda konĆØni rezultat glede zvoka ne bo najbolj vÅ”eĆØ. Ali paĆØ? Je zvok v redu, kaj ne Å”tima? Ne razumem dobro (morda nisem dovolj natanĆØno bral vsega v tej temi), kaj toĆØno je problem s kretnico. Vrnil sem se na prvi post in nato na drugi ter tretji, kjer je bil odgovor, da so v tem pojektu uporabljeni originalni driverji. Će je to tako, potem je potrebno uporabiti originalno kretnico oziroma jo sestaviti s komponentami, ki imajo enake elektriĆØne lastnosti, kot je bilo predvideno v originalu.
Dynaudio je že od nekdaj znal zelo dobro dizajnirati zvoĆØnike, te tradicije se drži tudi danes. Predvidevam, da imaÅ” originalni naĆØrt. Će si kretnico izdelal skladno z njim, je to to. Će pa meniÅ”, da to ni dovolj dobro, je najprej treba ugotoviti, kaj je pomanjkljivost dizajna kretnice. Tega ni mogoĆØe ugotoviti brez resnih akustiĆØnih meritev celega zvoĆØnika s kretnico, nato pa Å”e meritev posameznih enot v boksu. AkustiĆØne meritve je treba izvesti v osi in izven osi, saj je disperzija najmanj toliko pomembna, kot osna karakteristika.
Zgolj s simulacijo elektriĆØnih lastnosti kretnice, kjer v modelu za zvoĆØniÅ”ke enote uporabiÅ” le ohmski upor, ne dosežeÅ” prav niĆØ, rezultat je neuporaben. Treba je poznati natanĆØen RLC model zvoĆØniÅ”ke enote. Sicer pa je izredno lahko izmeriti odziv kretnice, ko je že vse povezano. MeriÅ” napetost na vsaki enoti posebej. Pa tudi to ne pove kaj dosti, ker ne zaobjame akustiĆØnega odziva, ki se ne ujema povsem z napetostjo na enoti.
Pri dizajniranju zvoĆØnikov ni bližnjic. Za dober rezultat je nujno potrebno pogloblejno znanje in leta kilometrine ter ustrezna merilna oprema. Brez tega je rezultat podpovpreĆØen, daleĆØ pod nivojem entry level modelov znamk, ki se potrudijo tudi v tem segmentu (Dynaudio, Kef, Focal, Wharfedale, Elac, MA ... nikakor pa ne vse znamke). Cena takÅ”nih zvoĆØnikov je lahko precej nižja od materiala za takÅ”en izdelek, kot je ta. Da ne govorim o vloženem delu, trudu...
Verjamem, da je bila originalna kretnica dizajnirana premiÅ”ljeno. Će je glede tega dvom, so najprej potrebne meritve, da se pokaže, kje je težava - ĆØe sploh je. |
Hvala za obŔirno razlago.
Kretnica je originalna, niĆØ nisem spreminjal, le kondlni so zamenjani.
Sem pa spraÅ”eval ĆØisto iz "firbca", ker me zanima, kje so frekvenĆØni prehodi med driverji. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32 Prispevkov: 135 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 15:22 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem imel namena, da bi ti kvaril veselje pri eksperimentiranju. To je ena od lepot DIY, takÅ”en izdelek s kakovostnimi enotami in zelo dobro izdelanim boksom nam lahko ponudi veliko možnosti, da se kaj nauĆØimo v praksi. Lahko preizkuÅ”aÅ”, kako se sliÅ”ijo posamezne spremembe v kretnici. Vsekakor pa je dobro vedeti, kaj delaÅ” in da znaÅ” interpretirati rezultate. Hotel sem le nakazati, da je "izboljÅ”ava" originalne kretnice resen projekt.
Originalna kretnica je izvedena s filtri 1. reda in komponentami standardnih vrednosti, kar mi daje predvidevati, da ĆØisto vse v nulo ni porihtano. Zagotovo se da napraviti boljÅ”e, vendar, kot reĆØeno, ĆØe se tega lotiÅ” brez poznavanja in orodij, bo rezultat bolj kot ne nekaj podpovpreĆØnega.
Sicer pa upam, da je zvoĆØni rezultat že sedaj soliden in da uživaÅ” ob posluÅ”anju. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1947 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 01, 2024 20:27 Naslov sporočila: |
|
|
Itak imaÅ” v sobi direktno primerjavo z 250-kami. Le ta ima rogate visoke s titan membranami. Preveri faze in pa toĆØnost vezave kretnice. Se zlahka zmotiÅ”, verjemi. Ker smo isti ĆØas konĆØali z Gravesenovimi TL-ji smo sreĆØno prikrmarili do konca. Vse igra zelo dobro, REW meritev je ekstremno ravna brez dolin in hribov do 20K. V zaĆØetku nisem bil pozoren, jaz imam D28AF, ki nima waweguideta in je raven od 2K-20K. Se opraviĆØujem. Zato je v tvojem 4-way tudi D21, supertweeter. Se veselim da jih bom ob priložnosti sliÅ”al.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> Do-It-Yourself |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas Pojdi na stran Prejnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
Stran 9 od 10 |
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|