| Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
dabiblo
Pridruen/-a: Pon Mar 2017 14:27
Prispevkov: 154
Kraj: Zasavje
|
 Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 15:02 Naslov sporočila: |
 |
|
Ker je ravno tema o meritvah v HIFI, verjetno ni niĆØ narobe, ĆØe dam en konkreten primer glede primerjave meritev prej/potem pri nadgradnji/zamenjavi kretnice. Gre se za nadgradnjo kretnice za zvoĆØnike in Å”e nekih ojaĆØitev katere spadajo v ta "poseg", ter nadgradnja konektorjev.
Na povezavi spodaj so zajete primerjave prej/potem. Zdej iz dotiĆØnega primera, vem kako se sliÅ”ijo zvoĆØniki pred nadgradnjo, takÅ”ne zvoĆØnike imam, ugibam pa seveda, kaj bi pridobil v primeru nadgradnje. Ta komplet je zdaj zunaj komaj mesec dni, cena je kakrÅ”na je, bolj me zanima razen opazne razlike pri grafih v visokih tonih nad 16kHz, katerih ne pogreÅ”am, sem za to vedel že pred nakupom teh zvoĆØnikov. Ko so na Poljskem delali detaljne meritve zvoĆØnikov so predvidevali, da je ta upad nad 16kHz namenski, za doseganje t.i. angleÅ”kega zvoka", paĆØ podajam prebran info.
Se Ŕe kaj koristnega vidi iz primerjav meritev?
povezava: https://gr-research.com/product/wharfedale-evo-4-4-upgrade-pair/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1605
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 15:52 Naslov sporočila: |
|
|
| dabiblo je napisal/a: | Ker je ravno tema o meritvah v HIFI, verjetno ni niĆØ narobe, ĆØe dam en konkreten primer glede primerjave meritev prej/potem pri nadgradnji/zamenjavi kretnice. Gre se za nadgradnjo kretnice za zvoĆØnike in Å”e nekih ojaĆØitev katere spadajo v ta "poseg", ter nadgradnja konektorjev.
Na povezavi spodaj so zajete primerjave prej/potem. Zdej iz dotiĆØnega primera, vem kako se sliÅ”ijo zvoĆØniki pred nadgradnjo, takÅ”ne zvoĆØnike imam, ugibam pa seveda, kaj bi pridobil v primeru nadgradnje. Ta komplet je zdaj zunaj komaj mesec dni, cena je kakrÅ”na je, bolj me zanima razen opazne razlike pri grafih v visokih tonih nad 16kHz, katerih ne pogreÅ”am, sem za to vedel že pred nakupom teh zvoĆØnikov. Ko so na Poljskem delali detaljne meritve zvoĆØnikov so predvidevali, da je ta upad nad 16kHz namenski, za doseganje t.i. angleÅ”kega zvoka", paĆØ podajam prebran info.
Se Ŕe kaj koristnega vidi iz primerjav meritev?
povezava: https://gr-research.com/product/wharfedale-evo-4-4-upgrade-pair/ |
Malo je dvignjeno podroĆØje med cca 800 in 4 kHz in zato bolj linearno, kar je naĆØeloma OK
Izvenevanje hitreje upade pod cca 800 hz kar je OK.
Impedanca malo upade pri cca 25, 50 in 1700 Hz kar ne Å”koduje in naraste nad 2 kHz, kar tudi ni Å”kodljivo, koliko pa pomaga je pa odvisno od ojaĆØevalca, je pa zanimivo, da je navkljub viÅ”ji upornosti zvok v tem spektru sedaj glasnejÅ”i.
Kako se bi to poznalo pri tebi, ali bi bilo po tvojem okusu ter ali je zvok zaradi nove kretnice tudi kaj ĆØistejÅ”i, je pa druga zgodba. Glede na meritve bi na sploÅ”no rekel da ja, razen za visoke ki so lahko preglasni, glede na to, da so ti do sedaj OK.
_________________
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 135
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 16:40 Naslov sporočila: |
|
|
| benma je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | V zadnjem ĆØasu je veĆØkrat bil omenjen prostor med instrumenti.
Meritev, ki to nakazuje pri zvoĆØnikih je waterfall. Ta meritev ni niĆØ drugega kot serija frekvenĆØnih odzivov po prenehanju signala - oziroma kako hitro zvok zamre. Tam kjer so resonance nastaja 'rebro' ki rabi najveĆØ ĆØasa da zamre.
Hitreje ko zamre, bolj jasna je reprodukcija, poveĆØa se globina odra, ambienca in prostor med instrumenti. Hitro zamreti/upasti pomeni narediti prostor za signal ki sledi. Će ob prihodu novega signala poprejÅ”nji Å”e ni zamrl, se valita en preko drugega in to zamegli situacijo. |
Ta razlaga waterfalla mi je povsem nova.
Meritev (graf) waterfall pove pod katerim kotom posluÅ”anja zvoĆØnik prezentira katere frekvence (kdaj zaĆØne izgubljati posamezne frekvence). Na osnovi meritve waterfall, lahko s spreminjanjem kota posluÅ”anja, korigiramo intenziteto visokih tonov (proti osi bodo intenzivnejÅ”i, z odmikom od osi pa bodo manj intenzivni). |
@benma, to so razliĆØne stvari. Ti govoriÅ” o 3D diagramu, kot ga prezentira Audiophile v meritvah zvoĆØnikov, kot je na primer tale:
To je diagram disperzije, ki pove to, kar si ti napisal (jakost zvoka v odvisnosti od kota poslauÅ”anja glede na zvoĆØnik). V Z smeri (globini) so stopinje odmika od pravokotnice na prednjo ploskev zvoĆØnika.
@LightBit je podal diagram - Cumulative spectral-decay, ki se nananÅ”a ravno tako samo na zvoĆØnik, kot je opisal, brez vpliva prostora. Primer:
V Z smeri (globini) je ĆØasovna os, ki je obiĆØajno tja do 10 ms. KrajÅ”i ko je ĆØas iznihavanja posameznih frekvenc, bolje so kontrolirane resonance. O tem je pisal tudi @ambasador. Iznihavanje mora biti ĆØim krajÅ”e, da so resonance dobro obvladane. V idealnem primeru jih sploh ni.
@ck pa je podal tretji diagram, ki pa se nananÅ”a na prostor, torej kako izzvenevajo doloĆØene grekvence v odvisnoti od ĆØasa. primer tega je tole:
V Z smeri (globini) je tudi ĆØasovna os, vendar je mnogo daljÅ”a, kot pri zvoĆØnikih, od 300 do 10000 ms. Ćasi iznihavanja povedo, kako akzustiĆØno živa/zademfana je soba. Biti mora ravno prav - v grobem, odvisno od tega, kaj je naÅ” cilj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 135
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 16:48 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | V zadnjem ĆØasu je veĆØkrat bil omenjen prostor med instrumenti.
Meritev, ki to nakazuje pri zvoĆØnikih je waterfall. Ta meritev ni niĆØ drugega kot serija frekvenĆØnih odzivov po prenehanju signala - oziroma kako hitro zvok zamre. Tam kjer so resonance nastaja 'rebro' ki rabi najveĆØ ĆØasa da zamre.
Hitreje ko zamre, bolj jasna je reprodukcija, poveĆØa se globina odra, ambienca in prostor med instrumenti. Hitro zamreti/upasti pomeni narediti prostor za signal ki sledi. Će ob prihodu novega signala poprejÅ”nji Å”e ni zamrl, se valita en preko drugega in to zamegli situacijo. |
To je le eden od kriterijev. Mislim da je za prostor/ zraĆØnost instrumentov vsaj toliko pomebno tudi popaĆØenje zv. enot, predvsem IMD. Harmonska popaĆØenja so nekoliko manj kritiĆØna, ker sovpadajo z naravnimi harmoniki instrumentov, bolj sliÅ”na so IMD, ki povzorĆØajo komponente vsepovsod (med posameznimi naravnimi harmoniki) in niso v korelaciji z naravnim zvokom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
habo66
Pridruen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1081
Kraj: Lenart
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 16:55 Naslov sporočila: |
|
|
Glede waterfall grafa / cumulative spectral decay..
Se pravi, ĆØe bi v gluhi sobi merili dva razliĆØna zvoĆØnika in bi en imel daljÅ”i waterfall, ali je to lahko odvisno tudi od ojaĆØevalca npr. damping faktorja ali sem udaril mimo?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 135
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| habo66 je napisal/a: | Glede waterfall grafa / cumulative spectral decay..
Se pravi, ĆØe bi v gluhi sobi merili dva razliĆØna zvoĆØnika in bi en imel daljÅ”i waterfall, ali je to lahko odvisno tudi od ojaĆØevalca npr. damping faktorja ali sem udaril mimo? |
Ja, na basu bi se lahko poznala ena frekvenca, kjer bi bilo iznihavanje daljÅ”e. Dolžina iznihavanja je cca. Qts nihajev pri resonanĆØni frekvenci basovca v boksu.
Nazadnje urejal/a Right-Fi Tor Feb 28, 2023 17:40; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1534
Kraj: Kamnica
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 17:08 Naslov sporočila: |
|
|
@ambasador, @lightbit, @ck, @Right-fi:
Imate prav. Malo sem pomeÅ”al pojme. Iz poslovnega sveta in Excela sem navajen drugaĆØnih waterfall diagramov. Ćeprav sem pred ĆØasom doma tudi sam meril z Rewom in sem gledal ta diagram, sem v spominu ohranil samo tistega, o katerem sem pisal @ambasadorju in sem ga v preteklosti tudi najveĆØkrat gledal. Za lapsus se opraviĆØujem.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 17:12 Naslov sporočila: |
|
|
| dabiblo je napisal/a: | Ker je ravno tema o meritvah v HIFI, verjetno ni niĆØ narobe, ĆØe dam en konkreten primer glede primerjave meritev prej/potem pri nadgradnji/zamenjavi kretnice. Gre se za nadgradnjo kretnice za zvoĆØnike in Å”e nekih ojaĆØitev katere spadajo v ta "poseg", ter nadgradnja konektorjev.
Na povezavi spodaj so zajete primerjave prej/potem. Zdej iz dotiĆØnega primera, vem kako se sliÅ”ijo zvoĆØniki pred nadgradnjo, takÅ”ne zvoĆØnike imam, ugibam pa seveda, kaj bi pridobil v primeru nadgradnje. Ta komplet je zdaj zunaj komaj mesec dni, cena je kakrÅ”na je, bolj me zanima razen opazne razlike pri grafih v visokih tonih nad 16kHz, katerih ne pogreÅ”am, sem za to vedel že pred nakupom teh zvoĆØnikov. Ko so na Poljskem delali detaljne meritve zvoĆØnikov so predvidevali, da je ta upad nad 16kHz namenski, za doseganje t.i. angleÅ”kega zvoka", paĆØ podajam prebran info.
Se Ŕe kaj koristnega vidi iz primerjav meritev?
povezava: https://gr-research.com/product/wharfedale-evo-4-4-upgrade-pair/ |
Nisem prepriĆØan ĆØe je to res izboljÅ”ava. Na osi je morda res bolj linearen, ampak izven osi se ne obnaÅ”a ravno zaželjeno. V usmerjenosti se vidi da ne pada tako konstantno kot v originalni, ampak je okrog 3kHz zopet popolnoma razprÅ”en (enako glasno pod kotom kot osno). Originalna vertikalna res izgleda grozna, ampak to je priĆØakovano, ker zvoĆØniki niso koaksialni in je meritev zelo odvisna od tega kje doloĆØiÅ” da je center zvoĆØnika. Nova kretnica je verjetno narejena za toĆØko kjer je bilo merjeno.
Verjetno bi zvenelo bolj svetlo. Ne samo nad 16kHz. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 17:16 Naslov sporočila: |
|
|
| benma je napisal/a: | @ambasador, @lightbit, @ck, @Right-fi:
Imate prav. Malo sem pomeÅ”al pojme. Iz poslovnega sveta in Excela sem navajen drugaĆØnih waterfall diagramov. Ćeprav sem pred ĆØasom doma tudi sam meril z Rewom in sem gledal ta diagram, sem v spominu ohranil samo tistega, o katerem sem pisal @ambasadorju in sem ga v preteklosti tudi najveĆØkrat gledal. Za lapsus se opraviĆØujem. |
Saj imaÅ” prav tisti graf je tudi neke vrste waterfall in prikazuje odziv pod razliĆØnimi koti. Waterfall graf lahko prikazuje razprÅ”itev po kotih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 135
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 17:35 Naslov sporočila: |
|
|
Å e dva grafa, ki dajeta predstavo o kakovosti zvoĆØnikov:
On Axis je jakost zvoka v osi visokotonca. Idealno mora biti ĆØim bolj gladek in vodoraven. Ostale ĆØtre nekaj povedo o tem, kako se zvoĆØnik obnaÅ”a v nekem tipiĆØnem prosturu z neko razumno odbojnostjo (ne spomnim se, kako je definiran). Early reflections pomeni jakost zvoka prvega odboja od vseh povrÅ”in sobe (strop, tla, 4 stene), vendar je tu zajeta energija zgolj prvega odboja.
Vse ĆØrte, razen spodnji dveh, bi v idealnem primeru morale slediti obliki On Axis ĆØrti, vendar nekoliko padajoĆØe proti viÅ”jim frekvencam. To je znak dobro kontrolirane disperzije, v praksi pa pomeni, da bo zvok timbralno uravnotežen tako v idalni toĆØki posluÅ”anja, kot drugje v prostoru. Nakazuje tudi na potencialno dobro risanje odra.
Spodnji dve ĆØrti Sound Power DI (Directivitiy Index) in Earli Reflection DI podjata skupek (koncentrat) tistega, kar prikazujejo zgornje ĆØrte. Obe ĆØrti morata v idealu biti gladki in se ĆØim bolj enakomerno dvigovati proti visokim tonom. Pri tem zvoĆØniku je to bolj tako tako (komentar na koncu).
Pa Ŕe tale:
Ta pokaže oceno zvoĆØne energije v tipiĆØnem prostoru v odvisnosti od frekvence. V domaĆØih posluÅ”alnicah naj enakomerno upada od nizkih proti visokim. Razlog je v tem, da imajo vsi zvoĆØniki smerno karakteristiko takÅ”no, da se kot Å”irjenja zvoka oža od neke frekvence naprej (podrobno podano v drugih tipih grafov). Poleg tega se v tipiĆØnih materialih, ki jih imamo v sobi, absorbcija z naraÅ”ĆØanjem frekvence veĆØa, zato upad skupne (ne direktne, sploh ĆØe imamo zvoĆØnike usmerjene direktno!) energije na visokih tonih. Ta krivulja je podobna krivulji, ki jo dobimo z akustiĆØnim merjenjem v svoji sobi, vendar od 200 do 400 Hz navzgor. Dobimo t.i. House curve ali Room curve. Pod 300 Hz pa je zmeda - Shroeder - zaradi comb filteringa - problemi z basom...
Pa Å”e komentar na precej valovit DI. Te meritve je delal Amir, na koncu je zvoĆØnike posluÅ”al in podal komentar v smislu, da kljub ne idealnim meritvam zvoĆØniki zvenijo zelo dobro (imajo na primer nadpovpreĆØno majhna popaĆØenja) ... Torej nek dokaz, da ĆØisto vsega pa le ne moremo sklepati iz meritev, krati pa tudi dokaz da ne drži, da tisti ki merijo, nimajo pojma o dobrem zvoku. Vsak pameten inženir na koncu zelo pozorno posluÅ”a in skuÅ”a na osnovi sliÅ”anega razumeti pomen meritev. PriporoĆØam da si preberite njegov komentar.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wilson-audio-tunetot-review-high-end-bookshelf-speaker.29219/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridruen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 135
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 17:54 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | dabiblo je napisal/a: | Ker je ravno tema o meritvah v HIFI, verjetno ni niĆØ narobe, ĆØe dam en konkreten primer glede primerjave meritev prej/potem pri nadgradnji/zamenjavi kretnice. Gre se za nadgradnjo kretnice za zvoĆØnike in Å”e nekih ojaĆØitev katere spadajo v ta "poseg", ter nadgradnja konektorjev.
Na povezavi spodaj so zajete primerjave prej/potem. Zdej iz dotiĆØnega primera, vem kako se sliÅ”ijo zvoĆØniki pred nadgradnjo, takÅ”ne zvoĆØnike imam, ugibam pa seveda, kaj bi pridobil v primeru nadgradnje. Ta komplet je zdaj zunaj komaj mesec dni, cena je kakrÅ”na je, bolj me zanima razen opazne razlike pri grafih v visokih tonih nad 16kHz, katerih ne pogreÅ”am, sem za to vedel že pred nakupom teh zvoĆØnikov. Ko so na Poljskem delali detaljne meritve zvoĆØnikov so predvidevali, da je ta upad nad 16kHz namenski, za doseganje t.i. angleÅ”kega zvoka", paĆØ podajam prebran info.
Se Ŕe kaj koristnega vidi iz primerjav meritev?
povezava: https://gr-research.com/product/wharfedale-evo-4-4-upgrade-pair/ |
Nisem prepriĆØan ĆØe je to res izboljÅ”ava. Na osi je morda res bolj linearen, ampak izven osi se ne obnaÅ”a ravno zaželjeno. V usmerjenosti se vidi da ne pada tako konstantno kot v originalni, ampak je okrog 3kHz zopet popolnoma razprÅ”en (enako glasno pod kotom kot osno). Originalna vertikalna res izgleda grozna, ampak to je priĆØakovano, ker zvoĆØniki niso koaksialni in je meritev zelo odvisna od tega kje doloĆØiÅ” da je center zvoĆØnika. Nova kretnica je verjetno narejena za toĆØko kjer je bilo merjeno.
Verjetno bi zvenelo bolj svetlo. Ne samo nad 16kHz. |
Osebno v tak "upgrade" nikakor ne bi Å”el. Kot je @LightBit povedal, na visokih disperzija ni dobro kontrolirana. Vsekakor bi tak zvoĆØnik na prvo žogo prikazal "viÅ”jo resolucijo", kot original, na dolgi rok pa boleĆØino v uÅ”esih. Tudi z EQ-jem ga ne bi mogel ustrezno popraviti, ker bi moral preveĆØ zapreti tudi jakost na osi, kar ni dobro. Će bi iz prikazanih ĆØrt sestavil DI diagram, bi bil slabÅ”i od originala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
dabiblo
Pridruen/-a: Pon Mar 2017 14:27
Prispevkov: 154
Kraj: Zasavje
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 18:00 Naslov sporočila: |
|
|
| @ck, @Lightbit in@Right-fi, hvala za analizo. Ne, svetlejÅ”ega zvoka si ravno ne želim preveĆØ,. Po vaÅ”ih ocenah, bi po "upgrejdu", bojim se, da padel celo bolj v smer downgrejda. Pa niti rocka recimo ne posluÅ”am v tolikÅ”ni meri, da bi mi to predvidevam odtehtalo kaj, vsaj v tej smeri. Bo le oĆØitno bolj smiselno, da upgrejdam amp, ki pa je potreben tega. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1534
Kraj: Kamnica
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 18:21 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: |
Saj imaÅ” prav tisti graf je tudi neke vrste waterfall in prikazuje odziv pod razliĆØnimi koti. Waterfall graf lahko prikazuje razprÅ”itev po kotih. |
Seveda je to tudi ĆØisto pravi waterfall, ampak jaz sem @ambasadorju napisal, da je napaĆØno razložil pomen "Waterfalla", kar pa ni res. Malo me je sicer tudi on zavedel, ker je pisal o "meritvi waterfall". No, zdaj je vsem jasno kaj je waterfall, kaj je kdo mislil in v ĆØem se je kdo zmotil
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1534
Kraj: Kamnica
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 18:48 Naslov sporočila: |
|
|
| dabiblo je napisal/a: | | @ck, @Lightbit in@Right-fi, hvala za analizo. Ne, svetlejÅ”ega zvoka si ravno ne želim preveĆØ,. Po vaÅ”ih ocenah, bi po "upgrejdu", bojim se, da padel celo bolj v smer downgrejda. Pa niti rocka recimo ne posluÅ”am v tolikÅ”ni meri, da bi mi to predvidevam odtehtalo kaj, vsaj v tej smeri. Bo le oĆØitno bolj smiselno, da upgrejdam amp, ki pa je potreben tega. |
Odvisno od tega s ĆØim sedaj nisi zadovoljen. Izpostavil si frekvenĆØni obseg. Će bi imeli waterfall upada frekvenc glede na kot posluÅ”anja, bi lahko bolj kompetentno predpostavili kaj bi se po upgrade-u zgodilo z visokimi toni, ĆØe bi zvoĆØnike obrnil malo izven osi. Niti ne vemo kako imaÅ” sedaj obrnjene. Će jih imaÅ” izven osi in ti manjka visokih tonov, jih postavi v os posluÅ”anja. Jaz bi vsekakor najprej malo spreminjal pozicijo zvoĆØnikov, preden bi dokonĆØno ocenil situacijo.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36
Prispevkov: 1007
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Feb 28, 2023 19:15 Naslov sporočila: |
|
|
| dabiblo je napisal/a: | | @ck, @Lightbit in@Right-fi, hvala za analizo. Ne, svetlejÅ”ega zvoka si ravno ne želim preveĆØ,. Po vaÅ”ih ocenah, bi po "upgrejdu", bojim se, da padel celo bolj v smer downgrejda. Pa niti rocka recimo ne posluÅ”am v tolikÅ”ni meri, da bi mi to predvidevam odtehtalo kaj, vsaj v tej smeri. Bo le oĆØitno bolj smiselno, da upgrejdam amp, ki pa je potreben tega. |
Ti kar najprej amp zamenjaj, ker je preÅ”voh in nima nobene kontrole nad bassom, zgoraj pa se "dere". Ćist prijateljski nasvet.
_________________
My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vpraanj 
Iči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
