Tube vs. SS

[vojko]

Res težko razumet.....

Pa saj imate vsi doma toèno to, - kar vam najbolj paše....Kje je problem?!?!?!

Opisovat zvok s pridevniki ipd., kar audiofili radi poènejo je do amena zgrešeno, ne more povedati nièesar! Greste v filharmonijo, po koncertu pa svojo vzhièenost opisujete z: kak detajl, uf- kaka transparenca, dinamika, stejð, kak realizem.......

Interpretacije je ves point glasbe ter vse, ter komunikacija med glasbeniki, solistom.....Dober sistem posreduje to, vse ostalo je brezpredmetno. Èe poslušaš na navadnem tranzistorju toèno veš, kdaj je interpretacija vrhunska, odsvirano dobro, kaj pa ne.....Èe je lifless, ni "realizma" pomeni samo to, da je odsvirano zakurac....Zato glasbeniki na sisteme ne dajo niè.
Ker imajo domišljijo, in razumejo glasbo, ne pa analizirajo aprarture in drkajo...

Anzec ima tu velik point in pravilno ugotavlja, - glasbo poslušamo z možgani, 80% naredijo oni, "kompenzirajo" anomalije, dopolnjujejo informacije....predvsem pa se v glasbo vživljamo. Tu ima domišljija in doživljajska sposodnost mnogo veè kot se zdi na prvi pogled, in mnogo veè kot aparature....

Glasba nima detajla, to ima fotografija..Ko nekaj izvzameš iz celote, in hipertrofirano poveèaš. Detajl v glasbi ne obstaja!!! Enako ne obstajajo srednji, visoki, bas kot audiofili "razstavljajo" muziko in celebralno "ocenjujejo",- je enako popoln kretenizem.
Razmerja med njimi morajo štimat, kar da pravilno glasbeno perspektivo v interpretacijo, komunikacijo med glasbeniki, dogodek in pravilne barve inštrumentov.....

Itak pa v 80% poslušate to, kar je tonski tehnik postavil, in kako se je on odloèil zabeležiti ter sproducirati svirko.
Stereo pa je navaden efekt...Bottomline posneta muzika nima prav veliko z "realizmom". Vsi "hudi" posnetki ki se rolajo tudi na sejmih so "bigger than life", posneto od blizu, namiksano, hipertrofirano...Na domaèem hi-fiju se marsikaj sliši mnogo bolje, kot èe bi muzièari igrali pred vami.

Hi Fi je zabavna elektronika, - zabavna.... Te mesijanski popadki so res hecni....

[anzec]

Ne strinjam se, da glasbeniki na sistem ne dajo niè. V mojem krogu je veèina glasbenikov, nekateri tudi s svojimi studiji. Veèini so lampe (triode) nekaj najboljšega, kar se jim je zgodilo. Nekaterim sem predlagal nekaj nakupuv in se od triod enostavno ne morejo odlepiti. Nekateri se paè v ta svet ne upajo, pa vendar pridejo svojo plato preizkusiti na moj sistem. In res, zadnja produkcija, ki sem jo slišal od kolega je res fenomenalna, si nisem mislil, da znamo posneti kaj takega tudi v Sloveniji.

[ambasador]

[vojko]

[Bwaze]

En slikovni primer, kako si jaz predstavljam, da sistem z veè slišnimi detajli ni popolnoma jasno tudi boljši sistem... Èeprav tale forum zmutilira naložene fotografije do nerazpoznavnosti.

Npr. nekdo kupi izvirni print umetniške fotografije Ansela Adamsa, za bajne denarce - gre paè za znano umetniško delo. Zgleda nekako takole (izvirnik je seveda analogno razvita fotografija):



Vernal Fall, Yosemite Valley, California, c.1948

A fotografija, kot si jo je pri zajemu in potem razvijanju v temnici zamislil Ansel Adams, ima precej podroèij, ki so za marsikateri okus presvetli ali pretemni. Z nekaj potegi drsnikov v programu za obdelovanje fotografij iz slike zlahka potegnemo veè detajlov!




Poglejte samo vse te detajle v sencah, posamezne pramene slapu, ki so na izvirni sliki praktièno neprepoznavni, posamezne vejice na izvirno pretemnem boru...

Zakaj je potem umetniško delo prva slika, drugo pa zgolj zafrkavanje s filtri, èe je popolnoma jasno, da je na drugi sliki detajlov vidnih veè?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

[benma]

V bistvu gre za to, da sistem (naprave, kabli in prostor) èim manj spreminja/kvari posnet zvoèni zapis. Boljši sistemi ga, za razliko od slabših, manj kvarijo.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

[benma]

@Bwaze: to, o èemer pišeš, je bolj podobno uporabi EQ ali.pa slabega sistema, ki kolorira originalen zvok.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

[Bwaze]

Seveda, ampak toèno to je problem pri zatrjevanju, da je sistem, pri katerem se sliši veè detajlov, absolutno zagotovo tudi sistem, ki "èim manj kvari zvoèni zapis". "EQ", ali filtriranje zlahka malce bolj poudari tiste tihe zvoène detajle, komaj nad pragom background noisa, malce skompresira zvog glasnejših signalov, in imamo kar naenkrat veè slišnih sekundarnih zvokov - odmeva dvorane, raznih hotenih ali nehotenih šumov ozadja...
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

[benma]

Dodati je treba še naše osebne preference. Vsakomur med nami je všeè neka vrsta zvoka. Išèemo in nabavljamo naprave, ki bi nam zvokovno odgovarjale. Vsaka zveni malo drugaèe. Gre za dobre/drage naprave. Kako izvedeti koliko te naprave kvarijo originalen zapis? Nam je zvok naše naprave všeè, vendar druge naprave v istem cenovnem rangu zvenijo malo drugaèe in je nekomur druga naprava enako všeè kot je naša naprava všeè nam. Zvok je zelo kompleksna in individualna tematika...
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

[ducar]

Saj to dela MoFi. Vsega je preveè, kot loudness efekt. Pa remix Animals, pa....
Sem v drugi temi podal razliko med original RTB in Craft reizdajo Benny Carter albuma. Craft ni niè odvzel ali dodal in zveni temneje od RTB, ki je bolj na svetli strani in neuravnotežen. Tako se v živo ne sliši.
_________________
Canta e Cammina

[benma]

[vojko]

[LightBit]

Zakaj bi kompresiral dinamiko namesto da bi dal glasneje da se slišijo "detajli"?

Jaz najbolj uživam v posnetkih ki imajo veliko dinamike. Èe ima posnetek kompresirano dinamiko, se ne da poslušati na glas ker je sam hrup. Èe pa poslušaš potiho je pa dolgoèasno. Èe posnetek ki je zelo dinamièen poslušaš potiho, je pa itak èisto brezveze.

[vojko]

[vojko]