Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 830 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Tor Feb 03, 2015 15:45 Naslov sporočila: |
|
|
ocenjevat TV sliko na podlagi fotk posnetih pod popolnoma drugacnimi pogoji je nerealno.
Ocenjeval bi lahko le na podlagi Spektrofotometrricnih vrednosti ki bi jih zmeril direkt na ekranu s spektrofotometrom.
Na uc ocenjevat je lahko tricky, pa se to bi bilo ene stvari najlazje ocenjevat na sivinah - tam se takoj vidi v katero stran nese barve, vidi se tudi kaj je s kontrastom in risbo v svetlih delih in risbo v temninah....potem pa se vse ostalo _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Feb 04, 2015 08:17 Naslov sporočila: |
|
|
LBaudio je napisal/a: | ocenjevat TV sliko na podlagi fotk posnetih pod popolnoma drugacnimi pogoji je nerealno.
Ocenjeval bi lahko le na podlagi Spektrofotometrricnih vrednosti ki bi jih zmeril direkt na ekranu s spektrofotometrom.
.... |
Ne samo nerealno. Popolnoma brez smisla, ker si s tem nimaÅ” kaj pomagati. Zdaj bi slikali slike starih modelov televizij, ajd ĆØau. Kaj bi s tem dosegli? Kaj bi bil cilj tega poĆØetja?
Tema je 4K in ĆØe želim videti kaj prinaÅ”a, moram lastno rit odguncat v trgovino. Potem Å”e v drugo trgovino itd. Potem pa grem na forum in izvem, da tisto kar sem videl - v bistvu nisem videl. Ker mi bo nekdo drugi povedal kaj sem videl. Ali gre kako drugaĆØe? _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cink
Pridruen/-a: Sre Dec 2009 23:51 Prispevkov: 164 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Sre Feb 04, 2015 11:04 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | D Sonya ne poznam, Samsung ponuja neki plaĆØljivi upgrade box (!!!) za bodoĆØo nadgradnjo na USB2, kar pa pomeni, da novi stadard slike na 60fps in 4/4/4 barvno nadziranje sploh Å”e ne obvlada. |
Tole prosim obrazloži ker ne vem o ĆØem govoriÅ”? MogoĆØe govoriÅ” o HDMI 2.0 ne USB2 (ne vem kaj to je...)? HDMI2.0 kot tudi USB 3.0 imajo vsi novejÅ”i (2014) Samsungi viÅ”jega razreda, upgrade box pa ponujajo za tv-je letnik 2013 (in starejÅ”e?). V upgrade boxu je quad procesor in HDMI2.0 in USB 3.0, ki je seveda že v TVjih letnika 2014. Je pa tale upgrade box zanimiva reĆØ, tako boÅ” lahko recimo leta 2017 zamenjal samo box ki bo takrat recimo vkljuĆØeval octacore (al pa kaj jaz vem kak) procesor ki bo lahko Å”e hitreje procesiral sliko in takrat najnovejÅ”e standarde priklopa. Se bo pa Å”ele videlo ali se bo takÅ”en naĆØin prijel ali ne. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Primus
Pridruen/-a: Tor Okt 2008 11:03 Prispevkov: 38 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
4K je drugo ime za UHDTV, oziroma ta standard predvideva dve fazi - druga je 8k.
Gre za nov tv standard, ki ne predstavlja samo veĆØ pikslov, ampak poveĆØuje barvno globino iz 8 na 12bit, poveĆØa kolorimetrijo na rec2020 (tisti rgb trikotnik - rec2020 pokriva 76% barv za razliko od HDTV rec709, ki pokriva 36%), osveževanje gre na 120Hz .. itd - tudi za zvok in druge funkcije.
Seveda je to standard, za to potrebujeÅ” ustrezni slikovni material. A kljub temu, ob ogledu obiĆØajnega materiala na novi tehnologiji vidiÅ” da je ipak slika nekam boljÅ”a.
Zanimivo pri ogledu posnetka, ki ga je podal @primus, je debata okoli Oled displaya. Za UHDTV se predvideva visoka svetilnost. Samsung je priÅ”el na 1000nits, Philips pa je lani predstavil display z 2000nits. Oled si 1000nits ne more privoÅ”ĆØiti, ima pa visok kontrast na raĆØun globoke ĆØrnine. Postavlja se vpraÅ”anje ali bo možno poveĆØano barvno globino preseliti nižje na svetilnostni lestvici, da tako reĆØem.
Iz tega tudi sledi logiĆØni sklep, da plazma tem novim zahtevam preprosto ne bi mogla ugoditi, nima potrebne svetilnosti in je energetsko potratna in Å”e pretežka za vedno veĆØje diagonale. Poleg tega, ĆØe sem prav zasledil, ne morejo na tej tehnologiji poveĆØevati pikslov v nedogled. RIP.
Kljub vsemu menim, da bo LCD Å”e dolgo 'muko muĆØil' da doseže nekatere kvalitete sodobne plazme (ne one stare, kot bi kdo to rad prodal na forumu). _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zuluf
Pridruen/-a: Pet Nov 2012 16:46 Prispevkov: 677 Kraj: bunga bunga
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 13:58 Naslov sporočila: |
|
|
A ni rekel, da se lobira za veĆØ bitov globine barve, da je kao bolj pomembno kot veĆØ pikslov? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kumer
Pridruen/-a: Tor Jan 2009 10:45 Prispevkov: 948 Kraj: MARIBOR
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
Å e enkrat: ni samo loĆØljivost. Je cel paket, od globine do razpona barv do dinamike. Kaj ste se zalepili samo na piksle?
Naprimer 8bitov barve pomeni 8na kvadrat =64 nivojev barve. Će bi ĆØrno prelival v belo, bi imel 64 pasov razliĆØnih sivin. 12 bitov ti je 12na kvadrat=144 pasov. Će pri 64 pasovih (band) Å”e zaznaÅ” kje je meja, je prehod na 144 pasovih veliko bolj zvezen, neopazen. Kadar gledaÅ” sliko, kjer prehaja barva iz svetle v temno, so vidni pasovi (banding) ali kolobarji razliĆØno obarvani in jasno razmejeni pri malo bitih. Tako so barve bolj bedne, niĆØ kaj nobel. Valjda je to pomembnejÅ”e kot komaj zaznaven skok v loĆØljivosti z veĆØ piksli. Daj eno roko, @joztom, da to pojasnimo.
Å e nekaj. Ni samo standard po katerem je delano. Će je ĆØipovje naprednejÅ”e, bo slika pri istem standardu boljÅ”a. Podobno kot v audiu v istih pogojih boljÅ”i ĆØip bolje dela. To se dogaja pri 4K sedaj. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 17:23 Naslov sporočila: |
|
|
O 12 bitno globino barv sem že omenil nekaj postov nazaj. Sedaj prihaja Å”e HDR ki se seli iz fotografije, in fotoaparatov naravnost v zaslone. Sicer nedvomen napredek je loĆØljivost ki vsepovprek prehiteva vsebine. Mimogrede letno se bo vhodni prikluĆØek imenovan HDMI zamenjal vsaj enkrat do popolne zrelosti formata 8 let ko bo na vrhuncu se bo zamenjal vsaj 8 krat. ZaĆØetek HDMI2.0 potem so tu verzije abc, potem je že tu HDMI 3.0, 4.0 spet abc itd. ZviÅ”evala se bo bitna globina, zviÅ”evali se bodo pretoki, poslediĆØno se bodo menjevali povezovalni kabli, zasloni predvajalniki itd. NIKOLI NE BO MIRU da bi ĆØlovek rekel sedaj pa imam vsaj NEKAJ ĆASA MIR. Edino kar omejuje tehnologijo UHD so zasloni LCD kot tudi vse prejÅ”nje formate loĆØljivosti. Ostrina na njih je edini razlog ki jih drži pri življenju vendar se jim ĆØas obstoja neusmiljeno izteka. Pa slik nemÅ”kih testov kot dokaz da LCD zasloni niso primerni za gibljive slike. Svetlina, vidni kot ter gibanje veĆØ kot opraviĆØujejo to dejstvo. Pa ni to od vĆØeraj to se vleĆØe že od zaĆØetka njihovega obstoja. Pa Å”e dve novici speÅ”no v orbiti že oddaja UHD satelit Eultelsat 9B. Naslednje olimpijske igre 2020 bo japonska tv prenaÅ”ala v QUHD tehnologiji (8K).
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zuluf
Pridruen/-a: Pet Nov 2012 16:46 Prispevkov: 677 Kraj: bunga bunga
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 18:36 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: |
Å e enkrat: ni samo loĆØljivost. Je cel paket, od globine do razpona barv do dinamike. Kaj ste se zalepili samo na piksle?
Naprimer 8bitov barve pomeni 8na kvadrat =64 nivojev barve. Će bi ĆØrno prelival v belo, bi imel 64 pasov razliĆØnih sivin. 12 bitov ti je 12na kvadrat=144 pasov. Će pri 64 pasovih (band) Å”e zaznaÅ” kje je meja, je prehod na 144 pasovih veliko bolj zvezen, neopazen. Kadar gledaÅ” sliko, kjer prehaja barva iz svetle v temno, so vidni pasovi (banding) ali kolobarji razliĆØno obarvani in jasno razmejeni pri malo bitih. Tako so barve bolj bedne, niĆØ kaj nobel. Valjda je to pomembnejÅ”e kot komaj zaznaven skok v loĆØljivosti z veĆØ piksli. Daj eno roko, @joztom, da to pojasnimo.
Å e nekaj. Ni samo standard po katerem je delano. Će je ĆØipovje naprednejÅ”e, bo slika pri istem standardu boljÅ”a. Podobno kot v audiu v istih pogojih boljÅ”i ĆØip bolje dela. To se dogaja pri 4K sedaj. |
Problem je, da LCD teh odtenkov ĆØrne in sive ni sposoben prikazat. 12 bitov pa vsi novi tv-ji že Å”pilajo. Kar se gibanja tiĆØe, ki je ena izmed osnov tv-ja ga pa lcd Å”e vedno ne zmore. Ena enostavna Å”par al tuÅ” reklama kjer ti par produktov peljejo ĆØez ekran preskakuje. Resolucija ostane samo ĆØe vklopiÅ” digitalno pomoĆØ, ki ima pa take artefakte, da se raje sprijazniÅ” s preskakovanjem slik in dejstvom, da mimoidoĆØi hodijo naokrog z dvema jazoma pred sabo in dvema za sabo. VĆØasih jih je bilo verjetno +100 in so bili to duhovi. Vsako gibanje od blizu je na lcd katastrofa. Ćipovje bo torej pomagalo ĆØemu? Resoluciji statiĆØne slike. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
twom
Pridruen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2015 21:09 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Naprimer 8bitov barve pomeni 8na kvadrat =64 nivojev barve. Će bi ĆØrno prelival v belo, bi imel 64 pasov razliĆØnih sivin. 12 bitov ti je 12na kvadrat=144 pasov. |
8 bitov je 2^8 kar znese 256 in ne 8^2 (64). Enako za 12 bitov, 2^12=4096.
Lp,
Peter |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jože
Pridruen/-a: Sre Dec 2009 18:30 Prispevkov: 318 Kraj: Jesenice
|
Objavljeno: Pet Feb 06, 2015 19:54 Naslov sporočila: |
|
|
Zuluf je napisal/a: | ambasador je napisal/a: |
Å e enkrat: ni samo loĆØljivost. Je cel paket, od globine do razpona barv do dinamike. Kaj ste se zalepili samo na piksle?
Naprimer 8bitov barve pomeni 8na kvadrat =64 nivojev barve. Će bi ĆØrno prelival v belo, bi imel 64 pasov razliĆØnih sivin. 12 bitov ti je 12na kvadrat=144 pasov. Će pri 64 pasovih (band) Å”e zaznaÅ” kje je meja, je prehod na 144 pasovih veliko bolj zvezen, neopazen. Kadar gledaÅ” sliko, kjer prehaja barva iz svetle v temno, so vidni pasovi (banding) ali kolobarji razliĆØno obarvani in jasno razmejeni pri malo bitih. Tako so barve bolj bedne, niĆØ kaj nobel. Valjda je to pomembnejÅ”e kot komaj zaznaven skok v loĆØljivosti z veĆØ piksli. Daj eno roko, @joztom, da to pojasnimo.
Å e nekaj. Ni samo standard po katerem je delano. Će je ĆØipovje naprednejÅ”e, bo slika pri istem standardu boljÅ”a. Podobno kot v audiu v istih pogojih boljÅ”i ĆØip bolje dela. To se dogaja pri 4K sedaj. |
Problem je, da LCD teh odtenkov ĆØrne in sive ni sposoben prikazat. 12 bitov pa vsi novi tv-ji že Å”pilajo. Kar se gibanja tiĆØe, ki je ena izmed osnov tv-ja ga pa lcd Å”e vedno ne zmore. Ena enostavna Å”par al tuÅ” reklama kjer ti par produktov peljejo ĆØez ekran preskakuje. Resolucija ostane samo ĆØe vklopiÅ” digitalno pomoĆØ, ki ima pa take artefakte, da se raje sprijazniÅ” s preskakovanjem slik in dejstvom, da mimoidoĆØi hodijo naokrog z dvema jazoma pred sabo in dvema za sabo. VĆØasih jih je bilo verjetno +100 in so bili to duhovi. Vsako gibanje od blizu je na lcd katastrofa. Ćipovje bo torej pomagalo ĆØemu? Resoluciji statiĆØne slike. |
Tole o preskakovanju sliĆØic mi ni povsem jasno, na kaj misliÅ”. Sem sicer opazil, pri prvih LCD-TV-jih starejÅ”ega datuma, pri napaĆØni Ā»osnovniĀ« nastavitvi frekvenci obnavljanja slike, da se je slika nekako zatikala. Najbolj vidno in moteĆØe je bilo kadar je spodaj tekli teksti iz desne proti levi, tekst je bil skoraj neberljiv!. To se je dogajalo, ko je TV pretvarjal 25 Hz sliko v 30Hz ali obratno! Tega efekta že dolgo nisem videl na LCD TV ju, ker skoraj da ni veĆØ LCD TV-ja, ki ne bi znal predvajati vseh osnovnih Ā»nativeĀ« frekvenc obnavljanja slike in seveda s tem povezanega mnogokratnika obnavljanja slike! Će TV ne zna predvajati vseh Ā»nativeĀ«frekvenc, jih mora pretvarjat, to pa potem postane zelo moteĆØe, skoraj da negledjivo. Take pretvorbe iz 25 v 30Hz ali pa obratno iz 30 v 25Hz deluje enako moteĆØe tudi na plazmah in to ni slabost LCD TV-jev ampak težave pretvorbe iz enega v drug standard. Zato danaÅ”nji TV-ji znajo predvajati 24, 25 30, 50 60 Hz sliko. No ja vsaj take so moje izkuÅ”nje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Zuluf
Pridruen/-a: Pet Nov 2012 16:46 Prispevkov: 677 Kraj: bunga bunga
|
Objavljeno: Pet Feb 06, 2015 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
No jaz opažam to sedaj na novem tvju. In to brez kakrŔnegakoli pretvarjanja. Navaden tv signal.
Ali pa npr. ko se kamera obraĆØa v krogu. Takrat zadeve utripajo, hiÅ”e, karkoli.... Glede na to, da sem vzel edini 200hz hd panel, ki Å”e obstaja na trgu, dvomim, da ne obstajajo Å”e slabÅ”i. Na kake 4 leta starem sonyju so pa Å”e vedno duhovi, tako da ne vem kaj naj si mislim o napredku.
MogoĆØe me te stvari bolj motijo kot koga drugega. Ampak ne govorim o zatikanju, ki nastane zaradi procesiranja. Ampak o ĆØisti izgubi resolucije do katere pride pri gibanju. Ko se stvari gibajo vsa ostrina izgine, ampak res vsa. Će vklopiÅ” neko motion kontrolo se ostrina vrne, popolnoma 100%, ampak slika je pa potem kot najbolj ĆØip porniĆØ. PoskuÅ”al sem z blagimi roĆØnimi nastavitvami motion kontrol, ampak pri filmih se opazi vse. Judder control na 3 ali 4 od desetih in že imaÅ” iz vrhunskega posnetka Å”pansko limonado. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simonceli
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 8:36 Prispevkov: 195 Kraj: Komenda
|
Objavljeno: Pet Feb 06, 2015 23:10 Naslov sporočila: |
|
|
Zuluf je napisal/a: | No jaz opažam to sedaj na novem tvju. In to brez kakrŔnegakoli pretvarjanja. Navaden tv signal.
Ali pa npr. ko se kamera obraĆØa v krogu. Takrat zadeve utripajo, hiÅ”e, karkoli.... Glede na to, da sem vzel edini 200hz hd panel, ki Å”e obstaja na trgu, dvomim, da ne obstajajo Å”e slabÅ”i. Na kake 4 leta starem sonyju so pa Å”e vedno duhovi, tako da ne vem kaj naj si mislim o napredku.
MogoĆØe me te stvari bolj motijo kot koga drugega. Ampak ne govorim o zatikanju, ki nastane zaradi procesiranja. Ampak o ĆØisti izgubi resolucije do katere pride pri gibanju. Ko se stvari gibajo vsa ostrina izgine, ampak res vsa. Će vklopiÅ” neko motion kontrolo se ostrina vrne, popolnoma 100%, ampak slika je pa potem kot najbolj ĆØip porniĆØ. PoskuÅ”al sem z blagimi roĆØnimi nastavitvami motion kontrol, ampak pri filmih se opazi vse. Judder control na 3 ali 4 od desetih in že imaÅ” iz vrhunskega posnetka Å”pansko limonado. |
Zanimivo... Kateri TV imaÅ” da z 200Hz panelo ne zna pravilno prikazati native 24Hz signal brez izgub informacij ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5987 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Feb 07, 2015 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
VĆØeraj sem gledal UHDTV 4k Oled od LG-ja. Zelo me je spominjal na mojo plazmo. Nekatere lastnosti (definicija robov, kontrast, niĆØ podtalnega sneženja na ĆØrnini, mehkoba barvnih prehodov) so se mi zdele boljÅ”e.
Pa je priÅ”el prodajalec in že od daleĆØ spontano komentiral: podobno plazmi, a ni? Pritrdil sem mu - in se sam pri sebi znotraj smejal ob spominu na to debato tukaj.
Moram reĆØi, da mi je 4K Oled pustil vse kaj drugega vtisa od tistega prvega, ki sem ga videl pred letom dni (je bil samo HD), ko je vse cvrĆØalo u tri krasne brez repa in glave..
Ob priliki si bom vzel Å”e kaj ĆØasa za dodatne oglede. Obeta, obeta. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|