Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Integrirani ojaĆØevalec - kaj kupiti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 41, 42, 43  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1080
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 11:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jacoby je napisal/a:
Vsak Full-Range papirnat driver pri 100dB/W/m brez dampirane membrane in sofisticirane kretnice se dere. Vsak. To je davek za velik SPL, in neposreden zvok.


jacoby je napisal/a:
Imel si pure tube state of the art amp, zdaj boÅ” pa nabavil hybrid - kovina + les ...Amp rolling...my new hobby Smile "comming soon"...


Ja, FR de derejo ja, sam drgaĆØ se dere Fostex 6" kukr pa ZU 10", veÅ” kva se Å”e "ne-FR" vse dere..
Kerga zdej, ARC-a verjetn? Ja, verjamem, da teoretiĆØno gledano morda, ti bolj obvladaÅ” sheme. Ampak v praksi se mi pa ni obnesu, torej meni seveda. ARC je hiter, agilen, agresiven, svetel, preveĆØ za ZUje. Mam pa frenda, k ma tut ARC integrirca, mu pa hudo igra, sam ma 87db, pa ne papirja, pa se mu nĆØ ne dere, pa zdej bo Å”e ene fantastiĆØne lampe kupu.. Za kÅ”ne malo bolj lene ARC zgleda je, za ZU pa paĆØ ni.


Nazadnje urejal/a habo66 Tor Dec 04, 2018 16:09; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 11:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Takrat si imel Tannoy, kar je ĆØisto nekaj drugega. Jasno, na ZU to verjetno ne gre. Hybrid sigurno ne, Å”e manj pa Marantz, to bo megla.
Kak SE, ĆØe že Unison je Preludio, al pa 845 itd.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 14:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da Zu ne potrebujejo kontrole (moĆØi) z ss amplifikacijo ne drži, vsak full-range jo rabi, da ga "zdisciplinira". Pri 98 db sicer manj, a vseeno. Kje je problem ss in tranzistorja je ambasador lepoopisal.

Tople vode ni za odkrivat:

Nelson Pass' First Watt amps. The F3 and F5
Red wine audio
Kak dober Tripath z MITSUBISHI DA-P20 pre.


Osebno bi Å”el z EL84 lampo, najveĆØ Å¾ivljenja.

Almarro A205A
Trafomatic Premise

DENON PMA 500 , PMA 323 low budget, porihtani Toshiba SB 500 ali SB 820, ...Sony TA 1120 pa itak noben nebi verjel, tolk pametnih tu da ni za zamerit. Drive, srednji in spodnje oktave težko s ĆØim bolj "zapojejo". Pa kak dober germanij je terna.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 16:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. kot je omenil @ajka, noben zvoĆØnik in ojaĆØevalec ne bo igral, ne glede na ceno, kot je treba - prilepljen v kotih ali med omaricami..
Ko je to reÅ”eno, bi z mojega vidika (- ĆØe prostor ni nad 25 - 30m2) bila optimalna reÅ”itev (- ĆØe dopusti denarnica, pa ni tako hudo - vredno pa vsakega eura..) - Coincident Statement pred in power monobloka Frank 300B.. Žal, res to ni integrirc, a vĆØasih se je vredno potruditi.. Govorim o osebni izkuÅ”nji, ĆØtiva o tem pa je ohoho tudi na netu..
Å e aktualni modeli, cene rabljenega na world - marktu pa so tudi znane..
Po željah paĆØ...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 16:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Coincident pozabil, vredno vsakega evra yep-.) karkoli je top, ni pa poceni...

Nazadnje urejal/a vojko Tor Dec 04, 2018 22:06; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 17:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
.. kot je omenil @ajka, noben zvoĆØnik in ojaĆØevalec ne bo igral, ne glede na ceno, kot je treba - prilepljen v kotih ali med omaricami..
lp


Zaradi cesa pa to sedaj?
Ker stari modreci to recejo?

Aja, to je aksiom.. Kaj sprasujem neumnosti...

A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 17:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. kakŔni modreci.., aksiom.. - samo navadna audiofilska polenta je dovolj..
Lahko pa ti pojasni @ajka, ĆØe se mu bo dalo.., meni se ne da veĆØ..

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 18:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Preskocim, bom prezivel brez te razlage.
A bogami vsi studiji z zvocniki zakopanimi v zid...

A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1080
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 19:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Eni so ā€œnarjeniā€ za na zid. AN, Klipsch, Neat, Larsen, Guru, studijci ja... Oz. jih ni treba imeti sred dnevne. Tut Zuje ni treba, je seveda razlika, ampak dalec od tega da bi blo dan pa noc.
Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1747
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2018 22:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

except Bosse 901...jupiiiiiiii.... Laughing ...
_________________
Ŕoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 05, 2018 05:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
pinus je napisal/a:
.. kot je omenil @ajka, noben zvoĆØnik in ojaĆØevalec ne bo igral, ne glede na ceno, kot je treba - prilepljen v kotih ali med omaricami..
lp


Zaradi cesa pa to sedaj?
Ker stari modreci to recejo?

Aja, to je aksiom.. Kaj sprasujem neumnosti...

A.



Andrej, svet je kompliciran, niĆØ ni tako simpl kot zgleda......'Wink'

https://www.wikihow.com/Choose-the-Best-Hula-Hoop-(Adult-Sized)

Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 05, 2018 09:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

habo66 je napisal/a:
jacoby je napisal/a:
Vsak Full-Range papirnat driver pri 100dB/W/m brez dampirane membrane in sofisticirane kretnice se dere. Vsak. To je davek za velik SPL, in neposreden zvok.


jacoby je napisal/a:
Imel si pure tube state of the art amp, zdaj boÅ” pa nabavil hybrid - kovina + les ...Amp rolling...my new hobby Smile "comming soon"...


Ja, FR de derejo ja, sam drgaĆØ se dere Fostex 6" kukr pa ZU 10", veÅ” kva se Å”e "ne-FR" vse dere..
Kerga zdej, ARC-a verjetn? Ja, verjamem, da teoretiĆØno gledano morda, ti bolj obvladaÅ” sheme. Ampak v praksi se mi pa ni obnesu, torej meni seveda. ARC je hiter, agilen, agresiven, svetel, preveĆØ za ZUje. Mam pa frenda, k ma tut ARC integrirca, mu pa hudo igra, sam ma 87db, pa ne papirja, pa se mu nĆØ ne dere, pa zdej bo Å”e ene fantastiĆØne lampe kupu.. Za kÅ”ne malo bolj lene ARC zgleda je, za ZU pa paĆØ ni.

Svetel zvok elektronike izhaja in distorzije, ki se z viÅ”ino frekvence viÅ”a. ARC ĆØetudi lampaÅ” ni imun na to, vsaj pri vstopnih modelih ne. Tega potem ne moreÅ” kombinirati s fullrange zvoĆØniki tudi ĆØe jim pojaĆØaÅ” base tako da jih postaviÅ” v kot.
https://www.stereophile.com/content/audio-research-vsi60-integrated-amplifier-measurements
Link - graf fig.8 prikazuje to distorzijo na 8 Ohm prikljuĆØkih,
fig.9 pa na 4ohm, kjer je fenomen manjŔi.
V bistvu je celoten potek podoben loudness efektu in to je zelo japanese hifijiÅ”h. Se tudi sliÅ”i podobno loudness, ne pozabiti da produkti distorzije se priÅ”tevajo ojaĆØenem signalu (ga poveĆØujejo).


Do tu se strinjamo, odkod pa ideja, da bi s 500ā‚¬ ojaĆØevalcem ta problem reÅ”il? Magija, magija??
Sicer obstajajo poceni ojaĆØevalci, ki tega problema nimajo (Onkyo, NAD...) vpraÅ”anje pa je, ĆØe je ostalo na primernem nivoju - crossover distorzija ojaĆØevalca ki je posebej moteĆØa na zvoĆØnikih z visokimi decibeli. Sicer pa - poskusi.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Sre Dec 05, 2018 11:53; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 05, 2018 11:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nabavna vrednost ojaĆØevalca nima nobene zveze s kvaliteto, vpliven pa je koncept izdelave. Roba, ki je na trgu, je prilagojena vsem možnim težavam, ki lahko delujejo na sistem s strani uporabnikov. To so neuki uporabniki, ki pretikajo vhode in izhode pri prižganem ojaĆØevalcu, priklapljajo signale, ki že vsebujejo VF travo, priklapljajo bremena, ki so izven razumne upornosti in induktivnosti, recimo neki bas driver, ki ima impedanco (izmeniĆØno upornost) v nekem frekvenĆØnem obmoĆØju pod 2 Ohma itd., itd. Zato proizvajalci ojaĆØevalce zaduÅ”ijo, da jih ne bi kdo tožil za poÅ”kodbe zvoĆØnikov. ZaduÅ”itev v obmoĆØje nazivnih frekvenc pa zmanjÅ”uje strmino naraÅ”ĆØanja toka in zvok je mrtev (vhodni filter, filter v povratni zvezi in na koncu Zobel). VĆØasih se poslužujejo malenkost dovoljenega ringinga, ker na 99% sistemov, z bednim okoljem, to posvetli zvok. Ampak to ni posneto in je mimo. To se nekako reÅ”i s plemenskim, induktivnim kablom, ki duÅ”i te vrÅ”iĆØke. Ampak to ni posneto, to je le kondom? Nekateri ojaĆØevalci nimajo naÅ”tudirane povratne zveze, pa težko sledijo vhodnem signalu, strmina je zaradi prenizke hitrosti bolj položna. Å e najhujÅ”e je pa fazni zamik, kjer je frekvenca vhoda zamaknjena na izhodu za neko vrednost, to pa sploh ne igra, pa zastonj 1,5kW moĆØi, to je PA za ljudi plaÅ”it. Å koda, ker sem nehal z DIY, imam pa par starih slik iz ajhanja, upasovanja konĆØnih stopenj, glede na GateStopperje in povratne zveze, meritve so pri 100kHz signalu s slabim ton generatorjem, pa vseeno se vidi, da ni ne faze in ne razlike. Na koncu je video, kaj se zgodi pri 20kHz pri živem pretikanju na zvoĆØnik 4Ohm, ĆØe je kaj zdravja v vezju. (tega žal ne znam naložiti, lahko pa komu poÅ”ljem)



Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 05, 2018 12:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@joztom ...Nabavna vrednost ojaĆØevalca nima nobene zveze s kvaliteto, vpliven pa je koncept izdelave...
--------------------------------------------------------------------------------------------
Hm, hm, ... Laughing
pa ravno koncept (zasnova) je vezan na ceno. Dual mono naprimer. Balansirani koncept, podvoji ceno dobesedno, ker je vse podvojeno. Lahko imaÅ” v konceptu loĆØena napajanja za vsako sekcijo posebej + vse podvojeno Å”e za drugi kanal. Pa v konceptu lahko imaÅ” bufferje v vsakem stadiju itd, itd, zdaj bi tudi ti že sam znal nadaljevati naÅ”tevanje..
ƈe je v konceptu predvideno selekcioniranje izhodnih tranzistorjev, po možnosti veĆØ parov po kanalu, ne boÅ” rekel da to nima povezave s ceno. ƈe koncept predvideva posebne kondenzatorje z nizkim ESR ne boÅ” rekel da to nima vpliva na ceno. Pa res dobra regulacija volumna nikoli ni bila poceni.
Ali boÅ” rekel da cenen potenciometer deluje zvoĆØno enako dobro kot dvojni 24-polni pozlaĆØeni selektor z lestvico zalotanih uporov? Ali encoder, ki krmili množico relejev za volume?

Pa si priŔel do vplivov vibracij na elektroniko?
En pleh ukriviÅ” - et voila - evo ga poceni ohiÅ”je. Neke budale pa iz polnega aluminija rezkajo ohiÅ”je za tiste ko imajo preveĆØ denarja?.

Pa trafo enako blagodejno vpliva na vezje ĆØe je zalit in montiran v posebno oklop ohiÅ”je po možnosti iz mu-metala in vse skupaj postavljeno na nizkoresonanĆØne 'silent block-e'/ ĆØe že ne v svoje ohiÅ”je izven glavne Å”katle - to je = trafo z enim Å”raufom na goli pleh, magari gumica spodaj in zgoraj??

Res pa so doloĆØene poteze sliÅ”ne samo na zelo resolutivnih zvoĆØnikih. Tukaj dam za prav, ĆØe greÅ” na zamaÅ”ene stare driverje je glih skoraj vseeno kaj delaÅ” s prefinjenimi (in dragimi) reÅ”itvami. Å e celo paÅ”e ĆØe kaj konkretno 'Å”prica' iz elektronike.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 05, 2018 12:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ImaÅ” popolnoma prav, na temo izbora materiala ni plafona cen. Edino potija iz kao Dale uporov Å”e nisem sreĆØal, da ne bi pokal. Kar se tiĆØe selektiranega materiala, je problem verjeti dobaviteljem, vse je fake in kitajsko, od Alps-ov do Mosfetov. Te pyzde imajo surovce v kiÅ”ti NPN in PNP in ti takoj z laserjem napiÅ”ejo željeno vrednost na plastiko od tranzistorja. Dokaz, IR prodaja v katalogu IRFP250 z 250W, komplementarnega P-kanala sploh ne dela a Kitajci ti ga zlahka prodajo, pa veÅ” da nimajo razvoja. Tudi v nobenem Datasheetu jih ne najdeÅ”. Seveda IRFP9240 prepiÅ”ejo na tvojo željo. Zadnja varnost je Å”e Anglija z Exiconi, pa Å”e to bo kmalu fake iz Kitajske.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 41, 42, 43  Naslednja
Stran 30 od 43

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe