Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 17, 2018 09:38 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem ga ravno razumel, ampak izgleda, da testirajo nov modul z vhodno stopnjo z uparjenimi tranzistorji na enem wafru, kar 10-100x izboljÅ”a kvaliteto proti prejÅ”njim reÅ”itvam, kjer jih je transformator že davno gladko posekal v kvaliteti, naj si bo na MC vhodu ali na mikrofonih. Zdaj ne vem, ali delajo s komplementarci ali z veĆØ enakimi paralelno, glede na navedbo vhodne impedance 15 Ohm. V glavnem pa jim je veĆØ do afirmacije osnovnega izdelka in ne služenju na posameznem modulu, torej upoÅ”teva proizvodno ceno 50ā¬ in ne zlatarskih 3-5Kā¬ kot drugi. Zanimivo, kako nesebiĆØno deli znanje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Apr 17, 2018 14:51 Naslov sporočila: |
|
|
Iz govora sem izluÅ”ĆØil, da se tranzistorje itak že teoretiĆØno ne da popolnoma upariti in da je vedno neki potencial za parazitski, nezaželjeni tok tam vmes - kar za MM z visoko notranjo upornostjo nima pomena, ĆØe pa gre za MC glavo s 15 Ohmi (ali manj) notranje upornosti pa steĆØe dovolj velik tok, da moti delovanje MC glavice.
Fora pa je izgleda dobro izbrati tranzistorje, da je to potem možno tako dobro upariti, da se to ne dogaja/se minimira stranska Ŕkoda in to potem katapultira v viŔave kakovost phono vhoda.
---------------------------------
Tako tudi razumem Johna Curl-a ko je v nekem intervjuju povedal, da ne more ponoviti svoje nekdanje kreacije - phono stage Vendetta Research - ker da niso veĆØ v proizvodnji doloĆØene komponente ki jih je takrat uporabljal. Verjetno je Å”lo za Fet-e na vhodu katere se je dalo dovolj dobro in brez stranske Å”kode upariti..
----------------------------------
Sem bolj nedeljski diletantski elektroniĆØar z eno desetmi diy razliĆØnimi phono stopnjami za seboj pa vsaj Å”e eno 2x toliko sprobanimi doma - veĆØ ko se informiram bolj se kaže, da je problematika phono vhodov veliko bolj zahtevna za naredit vse prav.
To zgoraj pa je, kot kaže, bilo masovno/globalno spregledano. Pa vzami kaj zdravo za gotovo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 18, 2018 01:11 Naslov sporočila: |
|
|
Uparjevanje tranzistorjev že 30 let ni problematiĆØno, ker se prodaja MAT04, torej ĆØetvorni tranzistor na skupni rezini, zadnje ĆØase pa že JFETi, komplementarni na isti rezini. NajveĆØji problem pa je, ker že vsa leta to tehniko uporabijo kot vhodni par za znani ĆØip NE5534, ki pa je poĆØasen in ne more biti HighEnd. To isto s****e delajo dosledno v vsakem DACu. Kolikor se jaz spomnim je edino Meridian izdeloval diskretne predojaĆØevalce, Å”e danes slovijo. Vsak DIY si je naredil najprej in najmanj en RIAA predojaĆØevalec za phono, zdaj pa koliko natanĆØno in ambiciozno, je pa druga pesem. Tisti DIY, ki nima denarja za kakÅ”no bolj straÅ”no MC glavo in ustrezen gramofon, se giblje pri tleh, ĆØe pa si bogat, pa ti DIY ne diÅ”i ravno. Narobe svet. Tudi sam sem podlegel temu izzivu, izdelal vrhunski MC predojaĆØevalec po popolnoma svoji zamisli v diskretni tehniki, pa že leta ne uporabljam gramofona, ker je paĆØ dosti drag Å”port in zahteva ustrezne prostorske pogoje, montažo na steno, dragoceno zbirko ploÅ”ĆØ, odrasle otroke, itd.
Tudi moja diskretna, pasivna dvostopenjska MC/MM RIAA Å”e potrpežljivo ĆØaka, da jo nekje probam. Laufa na 50mA, kar daje iskrivost, ĆØipi so samo servo za niĆØlo:
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Apr 20, 2018 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
...
a signal-to-noise ratio of 90dB (at 3V output). Thatās far quieter than any previous phonostage, and a benchmark to which todayās phonostage designers still aspire. One of the secrets to the SCP-2Bās low noise was Curlās selection of the input-stage FETs.
Curl hand-measured each candidate FET with an analyzer that showed not just the FETās intrinsic noise level, but also the spectrum of that noise. Selecting low-noise FETs isnāt unusual, but selecting on the basis of the noiseās spectral content was unprecedented, and reflects Curlās uncompromising ethos. Incidentally, those FETs are no longer available, nor are any replacements that are as quiet.
http://www.theabsolutesound.com/articles/tas-legacy-the-vendetta-research-scp-2-phonostage/ _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Apr 20, 2018 15:55 Naslov sporočila: |
|
|
Razen maloÅ”umnosti je Å”e kar nekaj parametrov, ki so moĆØnejÅ”i in prislikajo naravni zvok. Med drugim je to hitrost vezja, kar mu daje ekstremen tok v pravilnem in stopenjskem naraÅ”ĆØanju. Ta tok (1; 3; 7; 10mA po vejah) da življenje glasbi, da zlahka zanemariÅ” tisto, sicer do neke meje koristno, maloÅ”umnost in neskonĆØno uparjevanje, ki je dandanes res že passe. Će priÅ”tejemo Å”e fazni zamik, ki je normalno cca 20Ā°pa na gor, ti pa delaÅ” s tolerancami do max 5Ā°, je to korak ali skok naprej v doživetju prostora. Analogija je sicer draga in zapletena, namenjena le redkim poznavalcem, tako glasbe kot nastavljanja potrebnih parametrov tehnike, ĆØe pa se ujame, je nenadkriljiva in izrazna do norega. Pa so res redki, ki znajo posluÅ”at in ne tehtat cene dragocenih dodatkov.
Osnovna misel je iz izvrstnega prispevka o konceptu, ideja je bila potem realizirana brez ĆØipov v diskretni tehniki in na znatno viÅ”jih tokovih.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 08:19 Naslov sporočila: |
|
|
Mah, poanta tistega intervjuja je bila, da uparjanje JE problem. Medtem ko so vsi mislili da to ni problem. Ne mi priti sedaj s trditvijo da to ni problem
Hakeljc je v temu, da je odvisno kako se to uporabi - ĆØe je prikljuĆØen MM z nekaj sto ohmi, potem to ni problem, ĆØe pa je prikljuĆØen MC z malo ohmi pa to postane problem, ker zaradi nizke omaže ipak steĆØe Å”kodljivi parazitski tok ĆØe je koliĆØkaj razlike v uparjanju. In te razlike so, ker popolnoma komplementarni pari ne obstajajo. Torej je finta v temu kje se iÅ”ĆØe komplementarnost da ne Å”kodi funkciji.
Konec koncev vsi phono vhodi delujejo v smislu da se lahko posluÅ”a - a res dober phono naredi tako veliko razliko, da ostaneÅ” 'Å”lagiran' z odprtimi usti Å”e dolgo ĆØasa. In to že s ceneno Denon DL103/ĆØe je gramofonroĆØica dober. Ćim ti iÅ”ĆØeÅ” boljÅ”o glavico da bi izboljÅ”al zvok, pomeni da ti je phono slab..
--------------------------------------------------------------------------------------
Nerazumevanje problematike pelje v napaĆØno projektiranje.
Kot naprimer ustrezen overload phono ojaĆØevalca. VĆØasih je to bila norma - no, saj je Å”e danes za resen highend. Će je nominalen izhod glavice 0,2mV pri 5cm/sek modulaciji - je potrebno voditi raĆØuna, da so ploÅ”ĆØe neredko posnete v konicah tudi z +18dB viÅ”jo modulacijo. Pomeni da je potrebno zagotoviti da se phono ne zasiti niti na +20dB kar je 100x veĆØ - torej mora zdržati 20mV brez popaĆØenja na MC. Će hoĆØemo mahati s highend zastavico.
Koliko mora biti napetost napajanja phono stage-a da brez popaĆØenj in tranzientne intermodulacije (TIM) prenese na MM vsaj 250mV overloada?
--------------------------------
MC je nastal s step-up transformatorji in z njimi najbolje delujejo, tudi zato, ker so glavice zvoĆØno optimirane na njih in za njih. Nimajo problemov ne s Å”umom in ne z overload-om ne s parazitskimi tokovi in prinesejo Å”e dodatno dinamiko kar je problem z aktivnim vhodom, ker ojaĆØuje samo napetost, tok pa pokuri v niĆØ Å¾e na vhodnem uporu. Ok, tokovni ojaĆØevalci so tukaj na boljÅ”em. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Vsekakor je najenostavnejÅ”a reÅ”itev step-up, ĆØe imaÅ” dobro konstruiran MM RIAA naprej.
Å e najbolj uporabljani maloÅ”umni uparjeni ĆØetvorni tranzistor:
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Će gre za original LP, ne bo Å”lo pravilno skoz na RIAA EQ _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 13:35 Naslov sporočila: |
|
|
Res je RIAA standardnih snemalnih krivulj veĆØ, glede na letnik snemanja, ampak to so izjemno redke izjeme. Govorimo o aktualnem RIAA new, ĆØeprav je meni najljubÅ”i standardni RIAA. Ker delam rumble aktivno z 1M/470mfd filtrom, lahko to zamenjam ali izklopim, kadar hoĆØeÅ”. Ambasador pa ima itak plemenski Rotel RIAA, zadnja prezentacija v Piranu kaže na vrhunski izdelek. NajveĆØja zabloda je filtracija teh famoznih 20Hz (rumble), ker to delajo vsi in to trikrat, pa v MM, pa v RIAAA, pa v predojaĆØevalcu, pa v konĆØni stopnji, rezultat je dosledno od BariÅ”iƦa iz nekdanjega SAMa (pojaĆØalo se usijavalo, a basova nigde). Kar režĀ“te se, kruta resnica. Džabe tisoĆØi ā¬, ĆØe ne veÅ” kaj ti rinejo, vsak seveda sebe Å”ĆØiti in promovira. ResniĆØno manjka kompetentnih sogovornikov, denar je, ni pa znanja. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
Ja @ajka. Zato je fino ĆØe phono nudi izbiro nekaj najbolj razÅ”irjenih ekvalizacij iz preteklosti.
Tak ti je naprimer Ifi iPhono2 ko ti za pet stotk eurov nudi 6 ekvalizacij. Pa tudi nima težav z matching impedancami, gaini, Å”umom, overload-i in Å”e ĆØem. En dober best buy za ta denar.
Pa poglejmo kaj pravijo meritve:
http://www.imagebam.com/image/725f7a497048709
V okvirĆØku se lahko izve, da so kar spodobne, a vseeno izpod impresivnih tovarniÅ”kih podatkov. Tako je mm overload 100mV, Å”um 82dB, linearnost ni glih znotraj+/-0,2dB itd.
No, neglede - kar lep vtis za ta denar/ drugi delajo to slabŔe. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pon Apr 23, 2018 20:53 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Ja @ajka. Zato je fino ĆØe phono nudi izbiro nekaj najbolj razÅ”irjenih ekvalizacij iz preteklosti.
Tak ti je naprimer Ifi iPhono2 ko ti za pet stotk eurov nudi 6 ekvalizacij. Pa tudi nima težav z matching impedancami, gaini, Å”umom, overload-i in Å”e ĆØem. En dober best buy za ta denar.
Pa poglejmo kaj pravijo meritve:
http://www.imagebam.com/image/725f7a497048709
V okvirĆØku se lahko izve, da so kar spodobne, a vseeno izpod impresivnih tovarniÅ”kih podatkov. Tako je mm overload 100mV, Å”um 82dB, linearnost ni glih znotraj+/-0,2dB itd.
No, neglede - kar lep vtis za ta denar/ drugi delajo to slabŔe. |
LP
Ko bi bilo tako idealno, žal ni, za ta denar žal samo "komercialna poteza", toliko EQjev a nobena tak kak mora bit ... Manjka vsega, predvsem resolucije, transparence in Ŕe kaj ... ...
Omenjen Belafonte je pravi primer razliĆØnih "remastrov" in poslediĆØno razliĆØnih izdaj tako na LPju kot CDju do novejÅ”ih HD ali celo DSD , se posumi, ĆØe so sploh Å”li v pravo smer _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Apr 24, 2018 08:08 Naslov sporočila: |
|
|
No, neglede - kar lep vtis za ta denar/ drugi delajo to slabŔe.
--------------------------------
LP
Ko bi bilo tako idealno, žal ni, za ta denar žal samo "komercialna poteza", toliko EQjev a nobena tak kak mora bit ... Manjka vsega, predvsem resolucije, transparence in Ŕe kaj ..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kot vzameÅ”, boljÅ”ega za ta denar z veĆØ ekvalizacijami preprosto ni na trgu.
Će odmislimo izbiro eq-jev je tu Å”e Lounge LCR in morda Å”e kateri, pa ne vem.
To je to - za ta denar (do 500).
Sem pa tudi jaz na mnenju, da se bolje sliÅ”i odliĆØen phono brez izbire eq, kot pa povpreĆØen z izbiro. To je tudi razlog da ni toliko ponudbe na trgu.
-----
Ironija prve sorte pa je ta, da ko so italijani testirali Ifi phono se jim je bolje sliŔalo s standardno ekvalizacijo kot pa z namensko na Decca in Columbia LP-jih !!!
-----
To sem hotel napisati že v prvem odgovoru, a sem raje poĆØakal odziv. hahaha, ajka, kri ni voda - se vidi da imaÅ” kilometrino.
......................
Elektronika ima to grdo 'navado', da se popaĆØenja viÅ”ajo s frekvenco. To je tudi razlog za preveĆØ svetlo, tanko reprodukcijo - Å”e posebej tako priljubljenih ĆØipov/integriranih vezij. Ti lahko ekvaliziraÅ” dodatna dva decibela na Decca ali Columbia na visokih, ma elektronika to 'nadoknadi' in preseže s popaĆØenji ravno tam.
Res dober phono ne dela tega in se bo sliÅ”alo overtone bistveno bolj umirjeno in v funkciji glasbe kljub par decibelom veĆØ.
Tudi nasploÅ”no se dobra (in ne vsa draga) elektronika izogne tem cenenim defektom. Ni tako lahko to dosegati kadar uporabljene tehnologije vleĆØejo v nasprotno smer.
...............................................................
Percepcija glasnosti je vezana tako na glasnost kot na popaĆØenja - slednja prispevajo k obĆØutku glasnosti kjerkoli v spektru/poudarjajo. ViÅ”je popaĆØenje 'zgoraj' avtomatsko prinaÅ”a preveĆØ visokih. Lahko pa je na mali glasnosti linearno in z viÅ”anjem glasnosti nesorazmerno raste popaĆØenje v zgornjem delu spektra - bo zvok pridobival na tankosti.
To zgoraj opisano je prisotno tako v digitalnem ĆØipovju kot ostalem in je zgleda produkt feedback konceptov in Å”e ĆØesa. Tudi ĆØe so popaĆØenja nizka - a ĆØe niso enaka po celem spektru /in neglede na jakost signala/ je to po definiciji nelinearnost.
V teh pojavih je veliko odgovorov v hifiju - od percepcije velike moĆØi (v bistvu Å”vohcenih) single ended ojaĆØevalcev; tanko zveneĆØih tranzistorskih ojaĆØevalcev pa tja do posnetkov, ko se digitalno zateka h kompresiji, ker se z viÅ”anjem glasnosti ne dobi obĆØutka potence... _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Čet Apr 26, 2018 09:15 Naslov sporočila: |
|
|
Si bom izposodil kar to temo za vpraÅ”anje kakÅ”en vpliv ima skupna teža roĆØice na zvok? Zraven glave sem namreĆØ dobil v paketu tudi kovinsko ploÅ”ĆØico, ki gre med glavo in roĆØico nekje piÅ”e naj bi jo uporabil nekje pa ne. Zanima me kakÅ”en vpliv ima saj se tracking force nastavi vedno enak. Preizkusil sem obe varianti vendar ne vem, ĆØe sem sploh opazil kaj razlike. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Čet Apr 26, 2018 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj sem naÅ”el, spreminja se frekvenca resonance sistema roĆØka - headshell - glava, ki naj bi bila med 7 in 12Hz (10Hz). _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Čet Apr 26, 2018 20:23 Naslov sporočila: |
|
|
NapaĆØno je "skupna teža roĆØke". Pravilno je efektivna masa(ef.m.) roĆØke, kar se pa moĆØno razlikuje od skupne teže roĆØke. Tudi to boÅ” zbrskal po omrežju. Pa tudi ostale pojme z opisi, ki vplivajo na rezonanco roĆØke.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Dnevi odprtih vrat v Audio Galeriji
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
|
|