Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
pinus
Pridruen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:06 Naslov sporočila: |
|
|
.... glede teh Cizekov One s subi na Siciliji...
Tu vidim potrebo po veĆØji realnosti udeležencev v debati...
A sedaj gremo na Sicilijo (- stroŔki poti..) po zadevo, ki ji je nekdo nabildal ceno na 4K...?
To je na EU trgu vredno (- ker izgleda ohranjeno) cca 1600ā¬ za vse skupaj..
Lepa razlika...Ni ravno - malo spustiti ceno. Će pa je kdo zelo vnet - naj oz., bo izvolil...
Sem imel priliko sliÅ”ati 3 s subi v Italiji.. VeĆØji fundament zvoka, obĆØutek nekoliko boljÅ”ega soundstagea, ambience, ki ga drugaĆØe sam 3 slabÅ”e prezentira..
Kljub subom, ostaja problem neuporabe pravega srednjetonca (- seveda na raĆØun nekaterih kvalitet two way-a..), saj je v samem zvoku med 1000 in 2000 hz velika emisija , ki jo mora na svoja pleĆØa prevzeti že pri 1500 hz za svoj ĆØas soliden visokotonec... Previdno z gasom, drugaĆØe bo cinjenje žiĆØk itd. - kot pravi @amba...
Da ne bo pomote - Cizeki ostajajo dober nakup za realno ceno... ĆloveÅ”ki zvok, ne kot nekatere danaÅ”nje predrage "umetnine"...
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
simonceli
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 8:36 Prispevkov: 195 Kraj: Komenda
|
Objavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
KakÅ”no potrebo po realnosti misliÅ”? To, da niso vredni xy ā¬?
Trg diha. In kot tak, diha enkrat hitreje spet drugiĆØ poĆØasneje. Za nekoga je ta set vreden 4kā¬, za drugega samo 1600ā¬. Odvisno od osebnih(!) preferenc.
Skratka, kombinacija modela 3 z suboma ( dvojina ) je sistem, ki je Å”e danes lahko killer marsikaterim HiEnd zvoĆØniÅ”kim sistemom!
Ne razumem, zakaj bi bil problem citiram "Kljub subom, ostaja problem neuporabe pravega srednjetonca (- seveda na raĆØun nekaterih kvalitet two way-a..), saj je v samem zvoku med 1000 in 2000 hz velika emisija , ki jo mora na svoja pleĆØa prevzeti že pri 1500 hz za svoj ĆØas soliden visokotonec... ", ĆØe je tak set absolutno pravi 3 sistemski set. ?!
Sredina je od dobrih 200Hz dalje ( ja pravilno sem napisal ), ženski vokali imajo glavno tendenco <300Hz, z "peaki" okrog 1000Hz. Samo primer;
Kar je Å”e daleĆØ od reza kretnice ( pri modelu 2 ) pri 1500Hz. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:50 Naslov sporočila: |
|
|
AK forum je zgleda okužen z Cizek virusom, forum ne gre nikamor, total zmrznil...bo treba mal updejtat antivirus?
Je prodrl tudi že na client mŔine... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
AndrejS
Pridruen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Pon Maj 08, 2017 22:46 Naslov sporočila: |
|
|
simonceli je napisal/a: |
Simonceli že ve, kako igrajo Model 2 na razliĆØnih sistemih. MogoĆØe veĆØ kot kdorkoli tu gor....( vržena rokavica )? In ĆØe se Å”e navežem na napisano; mogoĆØe veĆØ kot kdorkoli tu gor v zadnjem ĆØasu; imel v lasntiÅ”tvu model 3, model 2, sedaj imam (samo) Å”e model 1. Ta ostane.
Tako da, g.Ambasador; leta niso vedno v prednosti; sploh ne v tem primeru. Spomin peŔa z leti in rado nagaja tudi uŔesom. |
Mislim, da je na nasih koncih okrog Gorice gospod, ki ima doma vse tri modele.
Ce je aktiven na forumu pa nevem.
Pozdrav,
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simonceli
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 8:36 Prispevkov: 195 Kraj: Komenda
|
Objavljeno: Pon Maj 08, 2017 23:04 Naslov sporočila: |
|
|
Da, ime mu je....Andrej. Je pa kupil vse tri v enem dnevu |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 06:52 Naslov sporočila: |
|
|
jacoby je napisal/a: | AK forum je zgleda okužen z Cizek virusom, forum ne gre nikamor, total zmrznil...bo treba mal updejtat antivirus?
Je prodrl tudi že na client mŔine... |
Ćez cel vikend so bili samo trije (3) posti/prispevki. Će ne bi v tej temi debatirali, bi bilo mrtvilo. Pa ne more biti ena tema moteĆØa, isuse kriste.
Dajte se pogovarjat, odpirajte za vas zanimive teme.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Će je že offtopic bom Å”e citiral:
..With any large gathering of people who share a common passion, one is bound to encounter polarizing issues and the fiercely opinionated standing on either side. In the world, it's politics and religion. In our world, it's tubes vs solid-state, whether cables really matter or not, and, most recently .
Read more at http://www.stereophile.com/content/mqa-yes-or-no-axpona-2017-poll#q7x0rq4eFcJdoKFY.99
Ali po domaĆØe - kjerkoli se ljudje družijo zaradi strasti, najdejo poanto da se polarizirajo. Naj bo to Å”port (navijaÅ”tvo), politika ali hifi. NaÅ” forum ni nobena izjema. Torej niĆØ narobe, ĆØe se polarizira, pride do goreĆØih debat - je to popolnoma normalno za strastneže. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 07:19 Naslov sporočila: |
|
|
@pinus:
ravno ta cena me je spodbudila da sem napisal post o tem koliko je kaj stalo nekoĆØ in po analogiji koliko bi bilo danes.
Po drugi strani pa, ĆØe je na vagi samo rezultat, je to mini cena glede na danaÅ”nji trg. RaĆØunaj da dobiÅ” enega najboljÅ”ih subov - kar je že samo to po sebi vredno tega denarja. Poleg tega je Cizek sistem bil izbran za ozvoĆØenje milanskega teatra Alla Scala. Ergo - ni kr'neki jajc.
Će bi rad boljÅ”i midrange, je tu sistem Classic. Zvezda salona SIM (salone internazionale musica) Milana leta 1980 dokler je Å”e deloval na Fiera Campionaria. Takrat sem bil tam in je bilo nepozabno. So pa takrat dali dva sistema Classic v paralelo in kaskado glede na to kako je bil instaliran. Vse skupaj so zaĆØinili z 2 kilovata skupne moĆØi prikljuĆØenih Krell ojaĆØevalcev.
Sub KA 20 zmore 108dB na 30Hz. Znamka, ki je danes dosegljiva a za ĆØisto drugi denar in Å”e je vpraÅ”anje ĆØe imajo njegovo transparenco na basu.
Takrat se je uvoznik Bonetti poÅ”alil pri predstavitvi sistema: ĆØeÅ” sosednji Å”tand se hvali z basi (Muller&Kreisel subwooferji), sedaj bomo mi pokazali kaj so pravi basi: in je spustil kanonade topov 1812 uverture.
Je bilo pretresljivo. RaĆØunajte da je bil prostor v velikosti dveh uĆØilnic in so poleg 4 KA1 dali 4 sube KA20. Mater je treskalo, nikoli veĆØ sliÅ”al kaj tako impresionantnega!
http://www.audiogears.it/product.php~idx~~~2650~~CIZEK+CLASSIC~.html
Eni se prodajajo, primerek narejen v Italiji. Mi je bilo posredovano na ZS, hvala Ŕe enkrat! _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 09:39 Naslov sporočila: |
|
|
Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim sliÅ”at katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako soÅ”olce tega sistema za testno uravnavanje veĆØjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasiĆØnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljÅ”ih 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje uĆØiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. ResniĆØno je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 09:49 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Je vse odvisno kakŔen "koordinatni sistem imaŔ" !?
Ko sem jaz kupoval Magije v osemdesetih so me koÅ”tali manj kot Cizeki v Italiji, so bili takrat Magiji med 500 in 1000 USA dolarĆØkov s prevozom vred...
So bili tudi Cizeki takrat v igri, ma so mi bili Magiji bolj vÅ”eĆØ ...
DanaÅ”nji ĆØas in Cizeki, hm z "euforijo" ipak ni potrebno pretiravat, je potrebno poznat veliko vintage zvoĆØnikov, da bi jih res objektivno ocenjevali ...
Cizek je dober hi fi zvoĆØnik, primerjava z danaÅ”njim hi-endom, žal ne pije vode so razlike ennnooormne, tako kot vozne lastnosti starih in sodobnih avtov ! _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim sliÅ”at katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako soÅ”olce tega sistema za testno uravnavanje veĆØjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasiĆØnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljÅ”ih 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje uĆØiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. ResniĆØno je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni. |
https://www.youtube.com/watch?v=leEB9P-oQGE
Tu si lahko posluÅ”aÅ” primerjavo Modela One s Tannoy-ji in JBL 4307. Ćisto za hec.
Classic je bil dejansko aktiven z elektronsko kretnico in prilagoditvijo za sub. Elektronika ni bila vgrajena in si jo izbiral.
@ajka:
nihĆØe ni rekel da so to popolni zvoĆØniki (kateri pa so). DobiÅ” pa izjemen bas (ĆØe govorimo o sistemu s subom), krasno sceno in tako zraĆØnost, ki je Å”e vedno redkost. Eden tistih vintage-ov ki je aktualen Å”e danes, ravno zaradi cene in tega, ker je sound realnih zvokov en sam, že od nekdaj. Magneplanarji so tudi ok, valjda. Imajo svoj Å”arm in novi modeli tudi resolucijo pri nižji glasnosti, kar ni bil ravno sluĆØaj v preteklosti. To so dosegli s printanim voice coilom, ki je zamenjal zalepljeno žico na membrani. Je pa Cizek dinamiĆØno in z basom eno malo bolj naprej. Transparenca visokih pa je podobna Maggijem.
Odvisno kaj te vleĆØe.
Res pa je, da se Cizek revalorizira ravno zaradi boljÅ”ih ojaĆØevalcev danes. Sicer manj kot Dahlquist, katerega vĆØasih ni bilo moĆØ pognati kot je treba. Pa se doloĆØeni vintage odkriva na novo. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Tor Maj 09, 2017 10:21; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:21 Naslov sporočila: |
|
|
Kot pri vsaki stvari je posodabljanje prineslo novosti. NajveĆØkrat pa na žalost le za namen pocenitve proizvodnje in poveĆØanje dobiĆØka, kar pa z dobrim zvokom nima tri ĆØiste. Saj zdaj tudi na tako opevane switcherje zdaj vsi dajejo po 30+30kMFD, pa Å”e vedno zdrav toroid bolje zapoje. Les in drat so zamenjale 18mm iverke in feritne Å”pule, da ne govorim celo o elektrolitih v nepolarnih vezjih. Tu stroÅ”ki zamenjave niso posebno veliki, dokler te ne zastrupijo z BlackGateji in podobnimi izumi za vleĆØenje denarja iz žepa. Vsekakor se resniĆØno izredno pozna ustrezno, korektno in zadostno ožiĆØenje ter primeren material vtiĆØnic in konektorjev. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz posluÅ”am YouTube preko ADI kartice in mojih starih AKG K141 Monitor sluÅ”alk. Za kakÅ”ne prave obĆØutke bi verjetno potreboval prave in resne zvokovne vire. Za referenco jemati sluÅ”alke in raĆØunalnik, celo za kakÅ”ne mikro primejave in neznane posnetke z mikrofoni, je dokaj tuj in neprepoznaven pristop k audiofilstvu. Kaj Å”ele primerjava analogne predstave glasbe. Bi bil pa izjemno vesel žive predstave s Cizeki, ĆØe nisem nadležen. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridruen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim sliÅ”at katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako soÅ”olce tega sistema za testno uravnavanje veĆØjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasiĆØnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljÅ”ih 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje uĆØiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. ResniĆØno je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni. |
Pa saj ni trik kje je rezano. Trik je kako vsi paramteri (celota) delajo skupaj.
Lepota je ravno v genialnost konstrukcije in to se slisi, to obcudujemo.
Car je tudi v tem, da ne rabi aktivne kretnice, ker ima svoj zrihtano (neprimerljivo boljse od danasnjih zvocnikov) .
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
Rez je najpomebnejÅ”i, ker lahko sega v vokal in najpomebnejÅ”e frekvence za zvoĆØno sliko. Obravnavanih 1500Hz je idealno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
andrej
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:47 Prispevkov: 121 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Tor Maj 09, 2017 13:59 Naslov sporočila: BTR |
|
|
AndrejS je napisal/a: | Trik je kako vsi paramteri (celota) delajo skupaj.
Andrej |
Video in film sicer ne, ampak dialog med njima je popolnoma v kontekstu zgornje trditve https://www.youtube.com/watch?v=-lCF3kfU2wo
Nizek rez pripomore k izboljÅ”anju zvoĆØne slike ker je 25cm bas preveĆØ direktiven za pokrivanje celotnega srednjega obmoĆØja zato mu visokotonec pomaga. Seveda sta oba fazno usklajena v nulo, ĆØe ne bi se med sabo "tepla".
Nazadnje urejal/a andrej Tor Maj 09, 2017 21:55; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Dnevi odprtih vrat v Audio Galeriji
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
|
|