Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Napajalniki malo drugače
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mravlcax



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 17:06
Prispevkov: 84
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 28, 2010 23:36    Naslov sporočila: Napajalniki malo drugače Odgovori s citatom

Lep pozdrav vsem skupaj. Jaz in soforumaš igor0203 sva se odločila, da preizkusiva nekaj različih topologij napajalnikov in sicer: walt jung, sulzer, DC napajalnik z majhnim šumom in Salas shunt regulator. Delovanje prvih treh napajalnikov je predvsem osredotočeno v zniževanje šuma medtem, ko je shunt regulator bolj usmerjen proti CCS tehnologiji(constant current source). Vse skupaj misliva preizkusiti na igorjevem sistemu oziroma na predojačevalniku Clepsidra(borivoja). Največ pričakujeva od Salas shunt regulatorja zato sva se posledično tudi odločila da ga najprej narediva, ostali regulatorji pa bi znali zvok izboljšati predvsem v kakšnih DAC-ih oziroma njihovih digitalnih segmentih.

Lp Aleš

p.s. Še nekaj slikic za pokušino.



Večja fotka tukaj.



Večja fotka tukaj.



Večja fotka tukaj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 06:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prva liga, odlična izbira za vstop v svet shunt regulatorjev. Ekstremno robusten, skoraj brezpogojno stabilen v vseh pogojih.
Error amp (Q3) rabi čimvečje ojačanje, jaz uporabljam MPSA18 namesto BC550C.
Ne šparat s tokom, hladilniki in velikostjo transformatorja Laughing
Če je uporabljen IRFP9240, potem mora biti tok skozi shunt MOSFET vsaj 200, 250mA, šele tam gre transconductanca gor in pokaže, kaj zmore Laughing
Prefiltriranje mu tudi pomaga, sploh za napajanje phono stopnje ali predojačevalca. Ali pa dovolj veliki kondenzatorji za usmerniškimi diodami. Montirat čimbližje porabniku, čimkrajše debele žice, max. 10, 15 cm.

Sta šla delat verzijo 1 ali 1.1, ki ima dodan sledilnik kot buffer in driver za MOSFET (Q7 mod)?

Treba je omenit še Borbelya, osnova izvira od njega, Figure 5 http://www.borbelyaudio.com/pics/waagbo2863.pdf
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uporabljeni so IRFP240, nisem vedel ali naj vzamem 9240 ali 240, pa sem vzel potem kar slednje.
Tisti veliki kondenzatorji so 3300uF, bo to dovolj? Bo pa shunt montiran kar se da bližje predojačevalni stopnji.
Moja verzija je brez bufferja, Aleš bo pa sprobal verzijo z bufferjem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 11:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Question
IRFP9240 je P MOSFET
IRFP240 je N MOSFET

Za "Simplistic Salas Shunt" rabiš P Mosfete za pozitivno napetost in N Mosfete za negativno.
Lahko tudi obrneš in uporabiš N Mosfete za pozitivno napetost, ampak potem je treba spremenit shemo.

3.300uF? Laughing
Če boš prebral moj link na Borbelyevo stran, boš videl, da se priporoča 20.000uF za 200mA in 30.000uF za 300mA. Čimveč je bolje. Ali prefiltriranje, npr. "capacitance multiplier".
Shunt je pravzaprav skoraj kratek stik, zato poskrbi za konkretno hlajenje Mosfetov in dovolj zmogljiv trafo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 14:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja sem potem šele videl, gledal sem samo eno stran napajanja in avtomatsko mislil da je druga enaka. Confused Bomo tudi to zrihtali. Smile Itak mam še časa, ker čakam na 2SK170.
Huh a toliko? U pismo, sem mislil da bo 3300uF čisto dovolj... Shocked Katere kondenzatorje pa ti uporabljaš? Priporočene Panasonic FC ali kakšne druge?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mravlcax



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 17:06
Prispevkov: 84
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 15:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

stormsonic je napisal/a:

Sta šla delat verzijo 1 ali 1.1, ki ima dodan sledilnik kot buffer in driver za MOSFET (Q7 mod)?


Ja verzija je čisto prva. Sem pa prebral članek borberlya in je res kot praviš, da priporoča veliko zalogo kapacitivnosti, to vprašanje pride kasneje na vrsto, ko se bomo igral še s temi kondenzatorji Cool.

Kot je že igor omenil čakava na 2SK170 in sicer 100komadov, tako da če jih bo kdo potreboval za shunt ali pa kakšen buffer naj sporoči.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 15:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Panasonic FC, Elna, kar je pri roki Smile. Minimalna slišna razlika med večjo in manjšo vrednostjo. Več je bolje. Ni ravno treba na 30.000uF, ampak vsaj 10.000uF mu privošči, npr. C-R-C, 4700uF-1 Ohm-4700uF.

Najbolje je uporabiti preregulator, če rabiš čimbolj čisto napetost (predojačevalec, DAC, phono).
Elliot Sound se je lepo razpisal http://sound.westhost.com/project15.htm

Najbolj se bo na zvoku poznalo, karkoli boš delal okoli napetostne reference, naj bo to LED ali Zener dioda in kondenzator tam prek.

JFETi služijo samo kot CCS, edino pod napetostno referenco mora biti 2SK170 ali 2SK117, ker je stlačen pod tranzistor in vsa napetost, ki jo ima na voljo, je Vbe tranzistorja, cca. 0,67V.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 17:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O super. Me izredno veseli, da se debata takole odvija, da ni samo rekla-kazala. Smile
Imaš kake slike tvojega shunta ali pa kakšnega drugega napajalnika?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 19:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Trenutno kot prototip, tudi izpeljanka iz Borbelya. Za primerjavo zraven IRFP9240 in kovanec Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 20:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Našel tudi sliko čisto prve verzije shunta, ko je bil še upor R6 nad BC550C, kasneje ga je nadomestil JFET kot CCS

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 17:06
Prispevkov: 84
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 20:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

stormsonic je napisal/a:
Trenutno kot prototip, tudi izpeljanka iz Borbelya. Za primerjavo zraven IRFP9240 in kovanec Smile


Tisto zraven IRFP-ja pa je? Sam bi tudi rad naredil nekakšen low noise regulator, ki bi lahko nadomestil LM78xx in podobne, mogoče kakšna ideja glede tega? Razmišljal sem v tej smeri, da bi recimo LM78XX ali podobnemu dodal še kakšen aktiven filter.

Lp Aleš
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 20:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisti Borbely mi je zelo všeč. Smile
Če ti ni odveč, lahko napišeš tudi kakšne izkušnje z drugimi napajalniki, pač kak review?
Aleš je danes sprobal snubber PSU na GC in pravi da dela občutno bolje kot samo regulacija z LT1083.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 21:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

saj tega je kar nekaj na netu, teh regulatorjev. Večinoma so serijski, shuntov je bolj malo.

Tu je en načrt za shunt, namenjen cca 5, 6V vhodni napetosti, izhod 3.3V, tok je omejen zaradi toplotne disipacije SMD elementov.
Slika zgoraj zraven kovanca je enak shunt, na spodnjem vezju so samo povečane bakrene površine (hlajenje T1, T2). Na vezju ni izhodnega kondenzatorja, pride direktno na O in GND pin izven vezja.



Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 22:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za preregulator lahko vzameš kaj od tega, kar je že razvil Teddy Pardo, npr. http://www.teddypardo.com/Articles/TeddyReg.html.
SuperTeddyReg je dvojni gyrator.

Ali pa tole spodaj, z Mosfetom

R1 in C2 tvorita low pass filter, R2 in C1 tudi. Za preračun filtra lahko uporabiš link http://sim.okawa-denshi.jp/en/CRlowkeisan.htm.
Nižje greš, bolje bo, ampak daljši zagonski čas.

Idej je polno, meje ti postavlja samo tvoja domišljija.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 29, 2010 22:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

igor0203 je napisal/a:
Aleš je danes sprobal snubber PSU na GC in pravi da dela občutno bolje kot samo regulacija z LT1083.


Ti samo spravi ta Simplistic shunt skupaj, gor hladilnik od ojačevalca, da bo zmožen odvesti 100W toplote in poženi par Amperov skozi Mosfete, ne ga šparat Laughing Pri 250mA se prebuja, pri 3A kriči od zadovoljstva Laughing

Boš potem napisal review Smile Jaz ga zase že vem Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe