Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Ozemljitev za audio sistem

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 01:15    Naslov sporočila: Ozemljitev za audio sistem Odgovori s citatom

Oj Družba!

Na vas se obračam v zvezi ozemljitve za audio sistem.

Stanujem v stari hiši, ki bo v roku par let dočakala prenovo, pri tem pa bom končno dogural do svoje hifi sobe.

Hiša v stanju kakršnem je zdaj nima ozemljitve (stara inštalacija pač). Vanjo prideta samo faza in nula, dočim ozemljitveni kontakti v zidnih vtičnicah so vezani na nulo.

V temi o napajalnih kablih sem naletel na predlog kako priti do ozemljitve za audio sistem z zabitjem vodovodne cevi v zemljo. To bi znala biti zame do prenove odlična začasna rešitev (če to funkcionira seveda), saj ne predstavlja praktično nobenega stroška.

V tej zvezi bi rad vprašal, ali se splača ubadati s tem? Ali je tisti meter cevi (ali kolikor pač) zabit v zemljo dovolj "prevoden", da že tvori zadostno ozemljitev za audio? Ali bi moglo biti zabitih več cevi, da z zemljo tvorijo večjo stično površino?

In ko enkrat že imam to zabito, kako potem spojiti to ozemljitev na audio sistem?

a) v zidni vtičnici za audio razskleniti narazen kontakta za nulo in ozemljitev, ter novo narejeno ozemljitev pripeljati na ozemljitveni kontakt vtičnice?

b) v zidni vtičnici za audio pustiti kontakta za nulo in ozemljitev sklenjena skupaj (kakor sta zdaj), ter novo narejeno ozemljitev preprosto spojiti na ta skupen nula/ozemljitev kontakt?

c) kako drugače?

Hvala!

P.S. Če ima kdo kakšno vprašanje/problem v zvezi ozemljitve, kar na plano. Izkoristimo temo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sound



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:21
Prispevkov: 238
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 07:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tista meterska cev bo premalo. Jaz bi položil valjanec v globino cca 50cm in sicer tri krake po 20m odvisno kakšna tla so (zemlje, prodnata, ilovica...) Lahko pa tudi dodaš sondo (cev). Vse skupaj povežeš s križnimi sponkami in priključeiš nanj žico PF 16mm2 in potegneš v hišo oz. tam kjer boš imel tehniko. V vtičnici obvezno odstrani ničenje (ničlo zamenjaš z ozemljitvijo)
To je začasna rešitev, dokler ne poštimaš v hiši novo inštalacijo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 08:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najlepša hvala za odgovor!

Ja, tega sem se najbolj bal. Da namreč tista cev ne bo dovolj. Valjanec imam namen položiti tekom prenove, ko bodo tu stroji, okoli hiše razkopano, do takrat pa si z neko začasno ozemljitvijo ne bi delal stroškov. V tem duhu mi je tista varianta z zabito cevjo prišla kot naročena, saj ne stane nič. Uporabim konec vodovodne cevi, pričvrstim nanjo 10 metrov vodnika, ki ga speljem do audio sistema in čao.

Kot kaže se mi ta računica očitno ne bo izšla.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sound



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:21
Prispevkov: 238
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 09:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zabi dve do tri cevi v razdalji cca 2m in jih poveži skupaj. Kakšna pa imaš tla? Če je zemlja brez kamna bi že ena meterska cev zadostovala.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zemlja je brez kamna (razen tistih drobnih kamenčkov). Dve do tri cevi bi mi ustrezalo. Jih zabijem zunaj poleg hiše in peljem vodnik po fasadi (zaenkrat še stara, se ne sekiram) v prvo nadstropje do sistema.

Kakšnega preseka vodnik pa uporabiti za takšno začasno solucijo?

Hvala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1681
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 19:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za dobro ozemljitev vsekakor priporočam valjanec zakopan vsaj 50 cm v zemljo, na severni strani hiše.

Valjanec naj bo v zemlji, na severni strani zato, ker je tam več vlage, ki edina omogoča dobro ozemljitev. V kolikor so izpolnjeni pogoji - dovolj vlage in zemlja- ki je dobro oprijeta okoli valjanca, potem zadošča dolžina nekaj metrov.
Pri novogradnji, ko imamo okoli hiše jamo, pa je zadeva enostavna. V takih primerih vzamemo 10m valjanca in ga zakopljemo v zemljo.

POMEMBNO
Izredno je pomebno zagotoviti trajen in kvaliteten stik ozemljitvenega vodnika z valjancem (v ta namen se izdelujejo - in prodajajo ustrezne objemke).

Za presek vodnika ni nujno da je velik, ker pri HI-FIju (OK še HI ENDU, da se ne bo kdo nakuhal) praviloma ozemljujemo zato, da odvajamo nezaželjene RF motnje, kjer so tokovi izredno majhni, tako da zadošča že vodnik preseka kakšen mm2. Ker pa moramo navljub vsemu upoštevati, da bomo del kabla (med hišo in valjancem) položili v zemljo, pa za zagotavljanje določene mehanske trdnosti priporočam kabel preseka nekih 6 mm2 - solid core ne ličnat.


Audiofil.

Zabijanje kakšnih dveh metrov cevi za vodovod v zemljo je lahko začasna rešitev. Vsekakor najprej skoplji na ustreznem mestu vsaj kakih 40 cm globoko jamo, zabij cev, dobro pričvrsti kabel in zazuj. Za dovod kabla do hiše naredi jarek globine 40 cm.

Mesto kjer boš zabijal cev naj bo stalno vlažno. Priporočam debelejšo cev (vsaj eno colo), da se ne bo skrivila pri zabijanju. Zabijaš lahko tudi postrani - če je zaradi lastnosti zemljine (kamni v večji globini) lažje.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 19:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz imam pa drug problem, namreč stanujem v bloku in električno napeljavo po stanovanju imam napeljano samo z dvema žicama se pravi faza in nula, ni ozemljitve. Ne vem kako je to potem ali je kje narejeno generalno ničenje ali kaj. V glavnem gramofon ima konstanten elektronski brum. Ali ima kdo kakšno idejo, da ga odstranim?

LP.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 20:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojcb je napisal/a:
Jaz imam pa drug problem, namreč stanujem v bloku in električno napeljavo po stanovanju imam napeljano samo z dvema žicama se pravi faza in nula, ni ozemljitve. Ne vem kako je to potem ali je kje narejeno generalno ničenje ali kaj. V glavnem gramofon ima konstanten elektronski brum. Ali ima kdo kakšno idejo, da ga odstranim?

LP.


Pri gramofonu je vzrok bruma pogosto prepletenost vodnikov v ročki, predvesem pri glavi. Poskušaj jih ločiti z zobotrebcem, če pa so prepleteni, pa izklopi glavo in jih loči med sabo. Če ne bo pomagalo, je lahko ozemljitev ročke oz. njeno pomanjkanje. Izklopi ozemljitev ročke iz ojačevalca in ga s kablom za napeljavo telefona ali kakšnim podobnim priključi na radiator (na golo kovino). Ampak samo ozmeljitev ročke, tu nič ne delaš z napajalnimi kabli.
Pri ničenju se rado zgodi, da so ohišja pod napetostjo, na ohišje pa je vezana tudi zemlja gramofona.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 20:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odlična ideja, vodnike na glavi sem že pregledal pa so ok., tole ozemljitev na radiator bom pa takoj probal čim utegnem, sem že ojačevalec zvezal na radiator pa ni pomagalo, na samo ozemljitev ročke mi pa ni prišlo na misel.

Hvala

LP.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 23:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojcb je napisal/a:
Jaz imam pa drug problem, namreč stanujem v bloku in električno napeljavo po stanovanju imam napeljano samo z dvema žicama se pravi faza in nula, ni ozemljitve. Ne vem kako je to potem ali je kje narejeno generalno ničenje ali kaj. V glavnem gramofon ima konstanten elektronski brum. Ali ima kdo kakšno idejo, da ga odstranim?

LP.


kaksno glavico pa uporabljas?

npr grado glavice na nekaterih gramofonih 'povzrocajo' brum, ki je dejansko povezan s samim pogonskim motorckom. v tem primeru se da brum zmanjsati z vgradnjo izolirane bakrene locilne stene med motorckom in osovino, beri glavico. vgradnjo enosmernega pogonskega motorcka, ki ne povzrocajo bruma. kaj pa kuzma gramofonski napajalnik?

lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 23:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bom prvo probal kar mi je svetoval nomad - ozemljitev na radiator

glavca je pa DECCA-LONDON Supergold.

LP.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 329
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 15, 2010 23:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiofil: Svetujem ti, da počakaš do prenove, potem pa položiš valjanec okoli hiše oz. rostfrei sonde tako kot se spodobi. Ozemljitev s pomočjo vodovodnih cevi je zelo šalabajzerska in zaradi slabih spojev potencialno tudi nevarna. Za prenovo pa ti svetujem usposobljenega elektrikarja, ki bo glede na ponikalno upornost tal določil potrebno razporeditev valjanca.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 16, 2010 12:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojcb je napisal/a:


glavca je pa DECCA-LONDON Supergold.

LP.


Decca je zelo občutljiva na šum in brum.
In na phono predojačevalce, ne ujame se prav z vsemi.
Narejena je tako, da potegne čimveč informacij iz brazd (tudi šum), na žalost pa to ni omejeno samo na tisto, kar je na plošči.
Če je kje kak problem, ga bo Decca pošteno izpostavila.
Decca so sploh najbolj občutljive glave, kar sem jih slišal.
Je pa tudi ena najboljših, glasbi vdahne življenje.
Poskusi še s kakšno drugo glavo, da vidiš ali je problem v Decci.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2010 16:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najlepša hvala vsem za predloge in mnenja! Cool
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kost



Pridružen/-a: Pon Feb 2010 14:30
Prispevkov: 1
Kraj: Dol/lj

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 08, 2010 14:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem tudi malo štromarja samo ne ravno prave smeri.
Svetoval bi ti pomoč nekoga, ki se ukvarja z ozemljitvami.

Vprimeru okvare na napravi bi se ti znali pojaviti kakšni problemi znotraj hišnega omrežja.
Da pa ne govorimo za primer prenapetosti ali celi strele, ko slaba ozemljitev naredi več škode kot koristi.

Z metrom cevi bi bil jaz zadovoljen edino, če je zabita vsaj v strugi potoka.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe