Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Razlike med kabli resnične ali samo nateg?
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 17, 18, 19  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trancedeejay
Site Admin


Pridružen/-a: Sob Mar 2008 9:01
Prispevkov: 1381
Kraj: Zgornja Besnica

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 04, 2008 22:11    Naslov sporočila: Razlike med kabli resnične ali samo nateg? Odgovori s citatom

Torej, marsikje so še vedno te polemike ali dejansko so razlike med kabli ali audiofili dejansko kupujejo industrijske kable v snake skinu? Ali so audiofili naiven folk s preveč denarja? Marsikje se elektroniki in audiofili ne strinjajo, zanimivo pa je, da večinoma elektroniki nočejo stvari preizkusiti v praksi, le zakaj? V kakšnem rangu sistema je potrebno že pogledati za boljšimi kabli? Kaj menite vi?
Have a nice Day

Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berny28



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 11:09
Prispevkov: 97
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 04, 2008 23:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot je nekdo že rekel v enem forumu, samo se ne spomnem katerem, je razlika občutna v visoko rezolutivnih sistemih. Če sistem ni na nivoju razlika bo komaj občutna. Na sistemih visoke kategorije oz. high end je razlika še kako občutna. Povem iz svojih izkušenj. Zlato pravilo za kable pa se glasi. Kabli naj predstavljajo 10% vrednosti sistema. Višja vrednost je vprašljiva, ker je bolje razmislit v vložku kje drugje. Naprimer boljši izvor, boljši ojačevalec, zvočniki,... Tam bo za isti denar načeloma razlika večja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hi_musica



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 7:17
Prispevkov: 912

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 05, 2008 07:31    Naslov sporočila: Re: Razlike med kabli resnične ali samo nateg? Odgovori s citatom

trancedeejay je napisal/a:
Ali so audiofili naiven folk s preveč denarja?


Če sem že morda naiven, preveč denarja zagotovo nimam! Very Happy

Ampak denar mi je kljub temu vredno investirati v prave kable. V mojem sistemu so generalno gledano kabli poleg zvočnikov najdražja komponenta. Težko je govoriti o ceni, ki smo jo pripravljeni plačati, tudi o razmerju: vrednost sistema proti kablom.

Definitivno pa bo izbira pravih kablov močno nagrajena v kvalitetnih sistemih z dovolj veliko resolucijo. Ne verjamem v zlato pravilo izbire kablov, čeprav dostikrat za referenco vzamemo dražje kable npr. Nordost Vallhalo, Transparent Reference ipd.

Vsekakor pa velja preiskusiti tudi ustrezne napajalne kable. Tu je lahko razlika dramatična!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berny28



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 11:09
Prispevkov: 97
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 05, 2008 11:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Z napajalnimi kabli je še kakšna razlika. Jaz sem si jih sam izdelal, pa je dvignilo sistem vsaj za pol klase gor. Neverjetno!!!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berny28



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 11:09
Prispevkov: 97
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 05, 2008 11:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa podstavki komponent? Me zanimajo vaše izkušnje. Jaz sem se prepričal, da tudi to močno vpliva.Zanima me bolj kaj ste uporabljali.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 05, 2008 15:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

berny28 je napisal/a:
Zlato pravilo za kable pa se glasi. Kabli naj predstavljajo 10% vrednosti sistema. Višja vrednost je vprašljiva, ker je bolje razmislit v vložku kje drugje. Naprimer boljši izvor, boljši ojačevalec, zvočniki,... Tam bo za isti denar načeloma razlika večja.

Teh 10% je še iz časov, ko so šele ugotavljali velik vpliv kablov na zvok sistema. Če koga res zanima vpliv kablov, naj se domeni z osebo z ustreznim sistemov in naj tam preveri. Debata o pomembnosti kablov je na vseh naših forumih ena od najbolj neproduktivnih. Obvezno se konča s "smešenjem" vseh, ki so za kable pripravljeni dati več kot nekaj sto evrov. Moje mnenje je: Kabel ima še kako velik vpliv na sistem, pa naj bo to interkonekt, zvočniški ali napajalni (še bolj "črna magija" so varovalke in konektorji). Koliko boste odšteli zanje pa je odvisno od vašega sistema in debeline denarnice. Ali lahko z nakupom pretiravate? Seveda lahko. Staro pravilo (ki še velja) je, da je zvok sistema dober kot najslabša komponenta. Dejstvo je tudi, da bo dober kabel v slabšem sistemu poleg vsega pokazal tudi na napake ostalih komponent. En primerček: prijatelj ima sistem za pet tisoč evrov, od tega sta interkonekta (pri nas odrezana Nordost Valhalla- tisoč evrov). Ko je preizkusil še zvočniški kabel Valhalla, mu je preveč razkril sistem in je raje kupil osemkrat cenejši Acoustic Zen(500 Evrov). Prej je imel Transparent Music Wave(400 Evrov) in ko je menjal varovalke za rodijeve, je bil sistem spet preveč razkrit in je obdržal stare. Po menjavi zvočniškega kabla uporablja rodijeve...
Se pravi, ni dovolj dati dovolj denarja!
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2585
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 06, 2008 10:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po mojih opažanjih... je razlika.

Boljši sistem kot je, in večja kot je resolucija, bolj je razlika očitna.
Kabli se mi zdijo odlično sredstvo za izpopolnjevanje sistema. Hitro se da kaj omehčat, ali napravit bolj ostro. Problem je samo ker so taka eksperimentiranja draga.

Že če doma primerjam.... Vivanco 2x 0.75, Vivanco 2x2,5, UTP, navadni kabel za inštalacijo(licnat), navadni kabel za inštalacijo(solid-core), povsod tu se sliši razlika na mojih JBL-ovih malih zvočnikih, ki nimajo pretirane resolucije, ne kvalitete. Pri boljših kablih pa se na teh zvočnikih razlike skoraj ne čuti. Na bolj resulutivinih sistemih pa je razlika.. bolj ali manj očitna.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
before



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23
Prispevkov: 2801
Kraj: Ruše

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 06, 2008 18:13    Naslov sporočila: Razlika JE !!! Odgovori s citatom

Razlika zagotovo je, a ta se, po mojih iskušnjah, opazi, ko poznaš "zvok" svojega sistema do obisti (po ljudsko povedano "v nulo") in ko potem zamenjaš kabel (interkonekt ali zvočniški), enostavno moraš opaziti razliko. Šele potem, v primeru nevtralnega, pretočnega, hitrega, ali kako naj ga še opišem, kabla, spoznate kako zelo pomemben je le ta.
Da pa bi kar na prvo poslušanje v nekem sistemu lahko primerjal in sodil kable, ne da bi prej dobro poznal komponente, ki jih ti povezujejo - tak "maher" pa nisem. Če kdo pravi nasprotno, se spreneveda (ali bolj direktno rečeno: laže).
Torej, glede na to da nihče nima buđeta v smislu: "only sky is the limit", je smotrno, kot je že bilo omenjeno, za kable nameniti okoli 10 do 20% vrednosti komponente katero povezuje s sistemom.
Idealno bi bilo, da pred nakupom nekega kabla preučimo teste v revijah in na internetu in si nato tega še izposodimo in preizkusimo v svojem sistemu (če nam ga trgovec zaupa), ker cena tudi ni apriori zagotovilo, da bo ta kabel bolj neopazen, kot cenejši. Neopazen zato, ker najboljši kabel je ta, ki nima nekega svojega karakterja.
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 16, 2008 22:17    Naslov sporočila: RAZLIKE VSEKAKOR SO!!! Odgovori s citatom

Razlike med kabli so in to ne male. Bolj je sistem na nivoju,bolj so opazne.
Pomembno je pažnjo polagati na električni dovod do vtičnice,ter zelo važno
kvalitetna varovalka v omarici. Odkar sem si porihtal el.kablovje za
hifi imam še na LCD-ju,ki je priključen na isto razelilno letev tako ostro in
in barvito sliko,da skoraj ni za verjet. Seveda uporabljam tudi za LCD
dober power cord....
Še en nasvet za vse samograditelje kablov. Zelo pomembno je uporabiti
kvalitetne konektorje. Ti so pomembni enako kot kabli,če še ne bolj!
Naprimer če si naredite diy power cord iz Lapp kabla je potrebno reskirat
za Oyaide ali vsaj za Furutech. Ker z štekerji iz Baumaxa vam kabel
ne bo igral nič boljše kot tisti navadni priložen.

LP,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 00:04    Naslov sporočila: Re: RAZLIKE VSEKAKOR SO!!! Odgovori s citatom

gorko1 je napisal/a:

Naprimer če si naredite diy power cord iz Lapp kabla je potrebno reskirat
za Oyaide ali vsaj za Furutech. Ker z štekerji iz Baumaxa vam kabel
ne bo igral nič boljše kot tisti navadni priložen.

LP,
Goran


Zanimivo. Moje izkušnje s poceni Baumax vtikači so drugačne...

S tem oklopljenim LAPP kablom sem skompletiral več napajalnih kablov in to prav s poceni vtikači za par evrčkov iz Baumaxa, evo povezava. In glih zadnjič mi je prijatelj povedal, da mu je ta LAPP napram običajnem napajalnem kablu drastično izboljšal zvok cd playerja.

Ne gre kar tako posploševati. Če vtikač ni audiofilski in ne stane da te kap, potem še ni nujno da je za en drek. Ti KOPP vtikači na zgornji povezavi so za denar kolikor stanejo narejeni fenomenalno. Toplo priporočilo vsakomur ki se bo lotil diy igračkanja in ni pripravljen prodati ledvice za sestavo napajalnega kablovja s hi-class audiofilskimi vtikači.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berny28



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 11:09
Prispevkov: 97
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 01:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz sem tudi izdelal napajalna kabla za CD in ojačevalec z koop vtikači in so super za svoj denar, oz. še marsikaterega top class našibajo, da je grdo videt.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 08:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ok,verjamem,da je neka razlika opazna že če kabel konektiraš z poceni
konektorji. Vendar se bo polni potencial kabla dobil resnično samo
če je kvalitetno konektiran. Sam sem dolgo tudi uporabljal Koppove
štekerje,dokler nisem probal Oyaide. Sem imel Audioplanov power
cord z tovarniškimi konektorji in nikoli ni igral oziroma nisem slišal
nobene pombne razlike napram navadnemu kablu. Ko sem pa ga skonektiral
z Oyaide rdečo/plavo kombinacijo pa sem komaj spoznal kako dejnsko
pozitivno vpliva power cord na sistem.
Da ne govorim samo o napajalnih kablih, zelo zmotno je tudi prepričanje,da
pri interconnectih in zvočniških kablih ni pombo konektiranje. Dosti ljudi si dela samogradnje int. kablov, iščejo nevem kakšno kvlitetno srebro ter se ubijajo z izolacijami teflon,bombaž......ter nevem kakšnimi konstrukcijami,po tem pa konektirajo z konektorji iz navadnega pozlačenega pleha........ter jočejo in tarnajo,da ni nevem kakšne razlike,da so visoki malo ostri....
Prilagam slikico primera kvalitetnega konektiranja.

LP,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 08:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hm.....slikica
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Saxofon



Pridružen/-a: Čet Maj 2008 14:29
Prispevkov: 87
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 15:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Osebno nisem opazil nobene razlike med zvočniškimi kabli če os osnovni dovolj dobri. Nabavil sem enkrat v big bangu ene kable s prerezom 2.5mm sicer namenjeni za car audio. Razz Delajo kot urica. Nato sem se le enkrat lotil in šel do prijatelja audiofila in privlekel eno goro hi end krame. Od interkonektov pa enega rotel cd playerja in nemalo zvočniških kablov.

Na blind testu nisem uspel ločiti enega od drugega. Fural pa sem nad 352 in pioneer VSX-2014i na direct stereo način. Zvok pa so predvajali B&W 601S3.

Med ojačevanikoma ni bilo dvoma kdaj je kateri igral. Kabli pa...

Moj nasvet začetnikom bi bil, naj se s kabli ne obremenjujejo, naj raje zapravijo največ za zvočnike nato za spodoben ojačevalnik nato šele pride vse ostalo s kabli nazadnje če le niso osnovni povsem bedni.

Pa še en zagrizen elektronik ki je tudi privrženec hi-fi scene:
http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1790/

No kakorkoli, da ne bomo pljuvali čez morebitne sponzorje... Preizkusite sami. A zvočniki so pomoje daleč najbolj pomembna komponenta in seveda njihova postavitev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 16:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moj nasvet začetnikom bi bil, naj se s kabli ne obremenjujejo, naj raje zapravijo največ za zvočnike nato za spodoben ojačevalnik nato šele pride vse ostalo s kabli nazadnje če le niso osnovni povsem bedni.


Se vsekakor strinjam.

LP,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 17, 18, 19  Naslednja
Stran 1 od 19

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe