meritve z REW

[ambasador]

[ambasador]

[ck]

[ambasador]

@ck:
@ducar je lepo napisal v čem je point. Ne v snemanju, ne v merjenju. Še odgovoril sem mu in pritrdil.

Kad ono opet jovo na novo - ja drumom a ti šumom. (gre za šumo - gozd, ne šum od šumenja)

Zdaj, ali boš reagiral kot @twom ali ... ne, ne, ne treba natrositi čimveč zmede v nadaljevanki, hahaha
Imej se fanj, si dober dečko.

Moram priznati da me dobro nasmejete in tudi zabavam se pri odgovorih. Ste prava inspiracija.
Z ženo sva tudi že v letih in se tudi zabavava z dementnimi reakcijami. Zaenkrat zabava, ko bo res ajej.
Reče babica:
'..sine, kako se zove onaj švaba koji mi sakriva stvari po kući?..'
'.. Alzheimer, bako, Alzheimer..'
_________________
Carpe Diem

[ck]

[twom]

Kaj moram naredit da Measure button ne bo grayed out.

Za poizkusno meritev bi uporabil kar AirPlay/Bluetooth izhod in vgrajen mikrofon na prenosniku, potem pa naprej...
_________________
Na srečo se okužba ni razvila v bolezen.

[ck]

[Bojan Varjačić Rajko]

[LBaudio]

jakost nastavljas za vsak kanal posebej, in mora biti enaka (L/D) na tocki poslusanja. Korekcije delas na vsakem kanalu posebej in nato preveris zadeve se z obema kanaloma.
Jakost mora biti enaka na obeh kanalih sicer bo center slika pomaknjena v stran, podobno lahko vplivamo na to z delayem, ki pa je precej neuporaben doma kjer sedimo na sredini med zvocniki. Pri nastavljanju pasivnih sistemov ste zal precej omejeni z opcijami nastavljanja.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

[ck]

Levi in desni kanal naj bosta čim bolj izenačena. Seveda se nastavlja in meri vsakega posebej. Potem pa še oba skupaj. Če se kaj spremeni pri skupni meritvi (ponavadi se zaradi odbojev), potem spreminjamo EQ ali DSP - kar pač imamo, za vsak kanal posebej. Pred "popravljanjem" in po njem seveda merimo in poslušamo. Skupna meritev bo vedno glasnejša na večjem delu spektra. Po potrebi, na podlagi slišanega spreminjamo ojačitve na mestih, ki nam zvenijo pretiho ali preglasno.

Moj DSP ne dovoljuje ojačitve več kot 6 db, znižanje gre pa več kot 20 db. To ojačitev je treba upoštevati zaradi možnosti klipinga ojačevalca tudi pri drugih EQ in DSP.

Če je neka frekvenca (ponavadi je pas širši) na enem kanalu ojačana, se ponavadi to tudi izmeri. Ta pas utišamo. Če pa je bolj tiha pa ojačamo. S Q pri DSP se je ponavadi treba igrati - experimentirati, da je pravilno širok in ne povzroča višanja oz nižanja glasnosti izven potrebnega območja. Velikokrat pa je potrebno sprejeti kompromis ali pa še malce levo ali desno dodatno kaj equalizirati. Tukaj le vaja dela mojstra.

SPL nastavljam s predojačevalcem (mi kaže ojačitev na 1/2 db natančno), lahko pa se to dela dodatno tudi z REW.

Če se kaj sfiži, lahko odpreš shranjeno prejšno meritev ter potem nastavljaš predojačevalec tako, da se stara in nova meritev ujameta pri 1 kHz. Nastavljam z merjenjem obeh kanalov skupaj, lahko pa bi tudi z enim samim.
_________________
LP

[ambasador]

Meni je najlepše slišati nekaj, česar nisem mogel desetletja urediti - slišati pavke in veliki boben iz ozadja orkestra, točno locirani - a kljub veliki razdalji do njih slišati vse nianse zvenenja membran.

Običajno je bilo zelo nedoločno kaj to bobni in odkod prihaja. S tem, da so nekatere frekvence povozile ostale, vmes pa so bile luknje.
------------------------
Nekaj let sem se ukvarjal z ekvalizacijo in se na koncu predal - se ne grem več.
Odkar sem to opustil (po nasvetu Linkwitza dovolj odmaknil zvočnike od sten da pride precedence effekt do izraza - po domače povedano - tako kot se vidi postavitve zvočnikov na sejmih) + subwoofer avtomatsko ekvaliziral z DSPeakerjem - so končno prišli rezultati. Po mojih izkušnjah rez na 100Hz - pri meni to odlično deluje tako na dipolu Apogee kot na floorstanderju MonitorAudioGold. Stereo slika stabilna z veliko globine, pri mono posnetkih pa strogi center brez bežanja česarkoli. Bi bil čas, uffa.

Poprej pa sem kupčkal - potiskal subwoofer čimnižje, nisem filtriral glavnih zvočnikov, skratka en sam shit brez zadovoljstva.
_________________
Carpe Diem

[ambasador]

Nekaj za predsodke:
Podajam link Alpertovega plesa grka Zorbe
https://www.youtube.com/watch?v=7iJJI5viPVI

Alora, na tem Lp , ki je tukaj digitaliziran, sem doma slišal boben ca en meter levo od levega zvočnika na MAGold. Z Apogee tudi, a še bolj levo in zadaj. Hm, ta model se kliče Stage..

Po novem so zvočniki rezani na 100Hz, pravtako sub, ki je mono. Postavil sem ga DESNO odzadaj v kot.
Boben v Zorbinem plesu se ISTO kot prej sliši levo, morda še pikico bolj, čeprav je sub mono in desno. Razlika je sedaj ta, da je boben bolje definiran, jasen, kot tudi ambienca okoli njega, ki je prej bila zastrta.

Ta kopija na jutubu zgleda ima lastnosti kot na plošči, vsaj na moj MacBook Air se boben sliši izven laptopa levo, tako da je dovolj dobro za vaše poskuse če jih boste naredili.
Samo še to - itak da so posnetki izpod 100Hz sklenjeni v mono že od nekdaj, tako da predsodki niso utemeljeni. Kljub nizkim frekvencam bobnov jih lahko lociramo zaradi overtonov.
_________________
Carpe Diem

[ambasador]

Če je forum izmenjava mnenj, potem tudi to ne bo odveč. Mnenje avdiofila ki je prišel kot tak v penzijo, ob določenih spoznanjih, pač

Kadar je zvočnik sprojektiran sledi takozvani 'voicing' zvočnika.
Ko je Henry Kloss (Advent) naredil prototip The Advent Speaker-ja, ga je 'nadlegoval' takratni študent Andy Kotsatos (kasnejši ustanovitelj Boston Acoustics). Pa mu je Henry ponudil - ajde odnesi ta prototip in naredi voicing s kretnico. Tako je bilo. The Advent Loudspeaker je (vsaj do leta 2000, za novejše čase ne vem) najbolje prodajani zvočnik v zgodovini hifija.

Treba je vedeti, da prisotnost distorzij na določenem delu spektra (itak da niso enakomerne po celem spektru) naredi glasnost večjo kot bi sodil po spl meritvi.
Isto tudi prisotnost dodatno generiranih frekvenc (bobnenje v škatli) kot tudi posameznih resonanc, break up membran itd.
Velika transparenca pa daje vtis kot da je tišje v tistih delih spektra kjer se to dogaja.
Voicing upošteva vse to ker se dela na uho.

Kaj čem reči - če se lotimo twikanja zvočnika z mikrofonom, smo na napačni poti.
Nimam nič proti, ker končni rezultat bo itak zabava in izplen ničen. Se pa nekaj naučiš.
Renomirane firme naredijo voicing bolje kot smo ga mi sposobni (vsa čast in poklon izjemam tu na AK).
Popravljanje sobnih interakcij samo z nižanjem glasnosti je klesanje vrha ledene gore. Nekaj se naredi, ne da ne. Problem 'peak'-ov je resonantne narave. Lahko omiliš špico a problem ostaja, ker se resonance ne ustavijo, trajajo in trajajo ko bi morale že zdavnaj utihniti.
No, zabava je zagotovljena. To je sigurno.
_________________
Carpe Diem

[ck]

Amby

Končno si prišel do nekih zaključkov, o katerih se je pisalo že mnogo let nazaj, pa ti nekako niso sedli (je pa res, da so v nekaterih sobah možne ali pa celo edine tudi drugačne rešitve). Tudi jaz sem svojo rešitev postavitve enega suba natančno opisal kot tudi posledice (celo večkrat).

To da so nizki toni večinoma posneti mono je zaradi zagotavljanja večje glasnosti, saj nizke tone tako reproducirata oba zvočnika hkrati.
Ker za nizke frekvence težko določimo smer zvoka je mnogokrat možno rešiti kakšno težavo s premalo basa ali nelinearnostjo zvoka z enim subom na pravem mestu.

Smer, od koder bodo prihajali nizki toni npr. s kontrabasa, pa tako ali tako določajo višji harmoniki, ki jim naša ušesa lažje določijo smer zaradi manjše valovne dolžine in s tem povezane fazne razlike.
Ker pri nizkih tonih kontrabasa, njihovi višji harmoniki - svaj od III. naprej (pri najnižjih tonih), navkljub subu (ki pa je rezan) prihajajo iz stereo postavljenih zvočnikov, se tako ta inštrument pojavi v zvočnem polju drugje, kot je sub.

Zmanjševanje glasnosti v zvočnem spektru, kjer slišimo preglasen zvok, je vsekakor dobrodošlo, ker nam ta preglasi druge tone. Je pa res, da samega odmeva in posledic ne odpravlja v celoti temveč zaradi nižje glasnosti tega dela spektra manj kvari zvok - ali drugače povedano manj ali pa nič ne preglasi zvoka drugih, tišjih frekvenc.

Zato je pomembno, da čas odmeva - RT 60 zmanjšamo na problematičnih območjih, ker na ta način dobimo nižje "peake" torej ojačitve, ter nižje "nule" - dolince, ki so posledica odbojev od sten ali drugače povedano, dobimo bolj pravilen zvok.
_________________
LP

[LightBit]