Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
mihamusic
Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Pet Jul 29, 2022 21:48 Naslov sporočila: Tube vs. SS |
|
|
Hoj:
Prvič sem se resno srečal s tem - v domačem okolju - pod "kontroliranimi pogoji" - žena si zaželela Tubes - pa dal za RD -,.... Zaključek - po ene 100 urah utekanja - primerjava 450W SS vs. 150W Tube (McIntosh) - popolnoma neverjetno !!! B&W še v življenju nisem slišal (imam jih od 1987) tako špilat !!! Od sedaj naprej - SAMO TUBE !!! Globina/prostor/"življenskost"/xxxx Neprimerljivo !!!
Čisto Navdušen ! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Jul 30, 2022 16:37 Naslov sporočila: |
|
|
Lepo! _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 00:17 Naslov sporočila: |
|
|
Iskrenost, pristno navdušenje, prvinski entuziazem, tega v FIFI-ju primanjkuje. Se mi dopade, da audiofil ne išče kaj mu ni všeč. Ostane samo še rolanje vama ljubih komadov. _________________ Canta e Cammina |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 15:18 Naslov sporočila: |
|
|
Gre za integrirc ali za končno stopnjo? V primeru drugega, bi bilo zanimivo izvedeti, če je preamp ss ali tube. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vojko
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50 Prispevkov: 940 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 22:27 Naslov sporočila: |
|
|
Super truper!
Pozim je pa še lepše in bolj paše..... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kraljmatjaz
Pridružen/-a: Čet Maj 2008 21:27 Prispevkov: 1026 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Pet Avg 05, 2022 09:08 Naslov sporočila: Re: Tube vs. SS |
|
|
mihamusic je napisal/a: | Hoj:
Prvič sem se resno srečal s tem - v domačem okolju - pod "kontroliranimi pogoji" - žena si zaželela Tubes - pa dal za RD -,.... Zaključek - po ene 100 urah utekanja - primerjava 450W SS vs. 150W Tube (McIntosh) - popolnoma neverjetno !!! B&W še v življenju nisem slišal (imam jih od 1987) tako špilat !!! Od sedaj naprej - SAMO TUBE !!! Globina/prostor/"življenskost"/xxxx Neprimerljivo !!!
Čisto Navdušen ! |
Kateri 450W s.s. ? _________________ Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Pon Avg 08, 2022 00:02 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | Gre za integrirc ali za končno stopnjo? V primeru drugega, bi bilo zanimivo izvedeti, če je preamp ss ali tube. |
Pred in končna Tube - (pred je morda hibrid),... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Tor Avg 09, 2022 09:13 Naslov sporočila: |
|
|
mihamusic je napisal/a: | benma je napisal/a: | Gre za integrirc ali za končno stopnjo? V primeru drugega, bi bilo zanimivo izvedeti, če je preamp ss ali tube. |
Pred in končna Tube - (pred je morda hibrid),... |
Kaj je zdaj? Je ali ni? imaš ali nimaš? _________________ Canta e Cammina |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Tor Avg 09, 2022 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
ducar je napisal/a: | mihamusic je napisal/a: | benma je napisal/a: | Gre za integrirc ali za končno stopnjo? V primeru drugega, bi bilo zanimivo izvedeti, če je preamp ss ali tube. |
Pred in končna Tube - (pred je morda hibrid),... |
Kaj je zdaj? Je ali ni? imaš ali nimaš? |
Če imam kaj ?
Pred je čisto na lampe - ni hibrid,... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Sre Avg 10, 2022 22:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ma ne me hebat. Kateri 450W ss, kateri valve pre in power? Proizvajalec, model. Bodi jasen. Vse samo "svuda magla oko nasi". _________________ Canta e Cammina |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Čet Avg 11, 2022 11:04 Naslov sporočila: |
|
|
tema = Tube vs. SS
vsi ki smo se ukvarjali s to primerjavo poznamo tipičen zvočni scenarij, ki se ponavlja skoraj neglede na uporabljene modele. Najprej opaziš to, kar je @mihamusic navedel - s tem, da nižji ko je cenovni razred, bolj markantne so te razlike v prid lamp. Sploh če je s.s. vintage, ko je še plehnato zvenel.
Vsled situacije (= ni dovolj denarja za top lampe) se mi obnese kombinacije moderne solid state končne stopnje (D-klasa) in lampaškega predojačevalca. Imam pa doma (vedno imel pri roki) vse opcije na vseh nivojih ojačanja z izjemo končne stopnje, katere na lampe samo trenutno nimam - občasno preklopim - a se vedno vrnem v izhodišče.
--------------------------------------------------------------------------------------
moje ugotovitve po desetletjih vaganja med obemi svetovi:
Uporabiti tudi končno stopnja na lampe vleče za seboj problematiko basov - ali je ojačevalec zelo kontroliran na basu (ponavadi gre to skupaj z velikimi izhodnimi transformatorji, res velike moči) --- ali je woofer že mehansko izjemno dobro dušen, da ne potrebuje dodatnega električnega dušenja (ponavadi res veliki wooferji z veliko decibeli na watt).
Če teh pogojev ni, se moraš sprijazniti z relativno nekontroliranim basom. Kar ni nujno moteče, odvisno od glasbe ki se posluša, sploh ker pozornost privlači velika zračnost, prostor, okroglost (včasih pretirana), 3d itd.
Zadevo se da zaobiti z biampingom s.s. na basu, lampe 'zgoraj'.
Tudi pri predojačevalcu na lampe je potrebno paziti na izhodno/vhodne impedance da ne izskoči problem nekontroliranih basov. So pa razlike med njimi še bolj povezane s kvaliteto projekta in izdelave (velikost scene, zračnost, prostor med instrumenti..).
Težje je iz lamp izvabiti mesnatost spodnjih srednjih tonov, abisalno globino basa, absolutno tišino v odsotnosti signala in še kaj se najde na vagi v prid solid state.
A kot je že v štartu rečeno, če te omrežijo čari, vse primerjave padejo... emocije zaslepijo objektivnost. Konec koncev pa smo v hifiju zaradi emocij ne pa zaradi dolgočasne (kao) objektivne perfekcije. Ali ne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Pet Avg 12, 2022 09:58 Naslov sporočila: |
|
|
@sullly:
...Težje je iz lamp izvabiti mesnatost spodnjih srednjih tonov, abisalno globino basa, absolutno tišino v odsotnosti signala in še kaj se najde na vagi v prid solid state...
Se strinjam, to je kar me odvrača od lampic.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pet Avg 12, 2022 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
Če želim biti vsaj približno nepristranski, moram vzeti čim več v obzir.
Praksa mi pa po drugi strani pokaže da absolutna tišina ni nujna, ker mi LP povozi šum elektronk in abisalni basi niso v igri, ker zvočnik ne gre nižje od 30Hz.
Mi pa takoj pokaže bistveno večji realizem slišanega, bogate zvoke, zračnost, živost itd kot je @mihamusic nakazal. Preklop na ss (phono stage+Krell predojačevalni izhod) pa asketski zvok, bolj ploščate narave - to slednje dodatno pojasnim: globina in širina scene je res dobra a posamezni instrumenti zvenijo plosko/nimajo tretje dimenzije.
To s tretjo dimenzijo mi je slišno samo z gramofonom + lampe, na CD tega nikoli nisem dobil ven (ker je s.s.??) lampe gor ali dol.
Tako sem pristaš lamp vsaj na predojačevalnem delu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pet Avg 12, 2022 15:09 Naslov sporočila: |
|
|
Namesto Mekintoša priklopiš Octave. Po mojem z tem sedaj poslušaš osedlano kravo namesto konja. Če kaj paše na B&W od cevi je to Octave. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Avg 12, 2022 17:11 Naslov sporočila: |
|
|
Lampaš za 10k€. Nikoli ne zamenjam za svojega DIY MosFet 2x400W, sem dostikrat primerjal. Lampaši so izključno za prave poznavalce elektronike. Še tam me zanima, kako spraviti 8A na basu preko kondenzatorjev na izhodu. Predojačevalci ne rečem.
Včasih je hibrid, direkt na terminalih aktivnega zvočnika, dosti bolj živ, resolutiven in zdrav. Če ne bi to delali na Genelecu itd. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|