Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Subwoofer za stereo DA\NE?
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 44, 45, 46  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 21:15    Naslov sporočila: Subwoofer za stereo DA\NE? Odgovori s citatom

Odpiram novo temo..

Torej ali odobravate subwoofer ali Ŕe bolje par subwooferjen v stereo sistemu?

Tema je v HIGH-END delu foruma zato naj bo govora o subwooferjih recimo temu ''viÅ”jega ranga'' 1500ā‚¬ in naprej..

..evo mogoĆØe ena zanimivejÅ”a razprava,ki mogoĆØe ne bo zaÅ”la in konĆØala na kablih,zvoĆØnikih z premajhnimi enotami,itd itd..





Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 851
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 21:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

High end zemljotres se zaĆØne pri 4000 eu ne pri 1500 to je vstopni rang. Da in ne. Oboje. ƈe je pomembna koliĆØina basa absolutno da zaradi nizkosti basa pa rajÅ”i zvoĆØnike ki gredo tako nizko da ni potrebe po njem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zadeve na slikah so ranga nekje 2500ā‚¬ komad in kot vidiÅ” so v sistemih blizu 100Kā‚¬ Confused Confused Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 851
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

High end se zaĆØne pri 4000 navzgor. 1500 ali 2500 Å”e to ni niti približno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aleksander



Pridružen/-a: Sob Nov 2008 17:47
Prispevkov: 658
Kraj: Ajdovscina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

HIENDZVOK-HIENDCENE debata tu ne pride v poŔtev..meni ti sistemi delujejo kar konkreten HI-END..in sube furajo zraven kot praviŔ ti ''vstopni model''

Pri stereru je sub v smislu ''zemljotres'' nepotreben in se iÅ”ĆØe vse kaj drugega..hitrost-dinamiko bi jaz postavil na prvo mesto pri definiranju ''dobrega suba''

ƈE je zadeva usklajena z zvoĆØnikoma se obĆØutno zveĆØa oder,globina itd..,sredina pa ne sme postati zapacana.
Pred leti sem v Trstu imel priliko sliÅ”at sistem,ki je bil odliĆØno usklajen in mali Elaci za 3000ā‚¬ in Å”tirje subi REL (25cm)so Å”pilali bolje kot vse kar sem kadarkoli sliÅ”al.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov MSN Messenger - naslov
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 851
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne govorim kaj je na slikah kakÅ”nega ranga in cen. Govorim to da za 1500 eu highend suba ni niti za 2500 ampak se zaĆØnejo pri 4000 navgor. To je realna cena za sub. Jaz jih humoristiĆØno vedno imenujem zemljotres ko se uporabijo v filmske namene.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@aleksander: pri nas se ljudje za sub (en sub) v glavnem odloĆØajo zato, ker imajo njihovi osnovni zvoĆØniki premalo basa. No, so tudi izjeme kjer je cilj izboljÅ”anje kvalitete basa, zvoka na sploÅ”no in odra. V najveĆØ primerih pa je cilj v veĆØji koliĆØini basa (ĆØeprav se najveĆØkrat popravi tudi kakovost). Po mojem mnenju in izkuÅ”njah samostojeĆØi zvoĆØniki v rangu 5 do 10K prezentirajo boljÅ”i bas in oder kot cenejÅ”i zvoĆØniki v kombinaciji s subom, ki jih poznamo v naÅ”ih krajih.

SliÅ”al sem zvoĆØnike v rangu 10k v kombinaciji s subom za 10k in nisem opazil bistvene razlike v zvoku, ĆØeprav naj bi razlika bila sliÅ”na in so nekateri rekli, da jo sliÅ”ijo. No, tu se že pogovarjamo o sistemu za 30-40k

V pravih high end sistemih (>50k) kjer denar ni problem in kjer je vpliv posameznih komponent v sistemu bolj sliŔen, po mojem mnenju, ustrezni high end subi lahko prispevajo k boljŔemu zvoku.

Brez DSP-ja najbrž ne gre. Pa smo že pri novi temi: DSP da/ne.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mzi.perx



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 0:06
Prispevkov: 160
Kraj: PIRAN

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sliÅ”iÅ” sub je to zaniĆØ (sejem 2019, ena od sob npr.), je treba sliÅ”at samo bas, redkost, sploh v akustiĆØno neurejeni sobi, stran vržen denar Wink

Pozdrav Wink
_________________
MZI.PERX
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: -
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa je razlika med stereo subi in basovcu v zvoĆØnikih?
Pravzaprav le v tem da je v loĆØenem ohiÅ”ju, kar prinaÅ”a veĆØ fleksibilnosti ampak zahteva veĆØ nastavljanja za konĆØnega uporabnika.

Subi naj bi bili naĆØeloma res sub bas (pod 60Hz), kar je naĆØeloma vseeno ĆØe je mono. Je pa tudi res da, ĆØe jih imaÅ” veĆØ na razliĆØnih koncih v prostoru se resonance v prostoru malo zmanjÅ”ajo.

Vsekakor DA, ĆØe ga rabiÅ” (ne igra dovolj nizko ali ni dovolj dober bas).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 08:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za navduÅ”ujoĆØ sub bas je poleg odsotnosti (ali kompenzacije) sobnih resonanc pomembna tudi tudi odsotnost lukenj v spektru. Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliÅ”i nepopolno - in tega ti ne reÅ”i noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja.

Drugo je kakovost suba, ki v trenutnem stanju tehnike predvideva težke membrane, kar je skregano s takozvano hitrostjo basa, ker ne Ŕtarta dovolj hitro in predvsem se ne ustavi.

Dejstvo pa je, da se glasba sliÅ”i zelo drugaĆØe ako je spekter popoln.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 829
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 08:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

sub vsekakor da, DSP pa je pri tem neobhoden (razen ce bi ga kak as dajal na pasivo Very Happy)
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 412
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 09:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekaj koristnih odgovorov na to tem je tudi v temi DSP sub, kjer je potekela debata o integraciji suba v stereo sistem, ter prednostih in slabostih.
Tam sem se zanimal o Dynaudio subu 6 ali 18 v kombinaciji z zvoĆØniki Contour 4.3 S ranga nekje 6 kEur.
Dynaudio je napravil namreĆØ namenski sub Sub 6 prav za kombinacijo s svojimi zvoĆØniki visokega ranga. Sub ima prednastavitve za veĆØ modelov njihovih zvoĆØnikov.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 10:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliŔi nepopolno - in tega ti ne reŔi noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja.

Ni ĆØisto res.
Tretma lahko reŔi luknje, ampak na nizkih frekvencah je zelo zelo težko (mora biti ogromno).
DSP lahko malo pomaga pri luknjah, ampak je zelo neuĆØinkovit (zapraviÅ” veliko moĆØi) in bas je tam bolj zapacan ker kljub temu odmeva po prostoru.
Zato je kot praviÅ” reÅ”itev za bas z veĆØ subi. Poleg tretiranja sobe in DSP-ja seveda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 10:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliŔi nepopolno - in tega ti ne reŔi noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja.

Ni ĆØisto res.
Tretma lahko reŔi luknje, ampak na nizkih frekvencah je zelo zelo težko (mora biti ogromno).
DSP lahko malo pomaga pri luknjah, ampak je zelo neuĆØinkovit (zapraviÅ” veliko moĆØi) in bas je tam bolj zapacan ker kljub temu odmeva po prostoru.
Zato je kot praviÅ” reÅ”itev za bas z veĆØ subi. Poleg tretiranja sobe in DSP-ja seveda.

Luknje so prepadi, nulte toĆØke/vozli resonanc, ki se ustvarijo v sobi. Tam lahko zmeĆØeÅ” Å”leper moĆØi, vse kar boÅ” dosegel je, da si znižal dinamiko celote, woofer bo plesal in Å”e vedno ne bo sliÅ”ati tistih frekvenc. Zato so pri DSPeakerju se lotili samo viÅ”kov, ozkih lukenj ne tikajo. Seveda Å”irÅ”e usahline ekvalizira. Na koncu je graf linearen z ozkimi zarezami tu in tam kot bi s sekiro globoko zasekal na ravno ĆØrto.
Da bi te ozke luknje vseeno izvlekel, potrebujeÅ” dodatne izvore basov postavljene tako, da ne replicirajo istih lukenj. Zato je veĆØ subov boljÅ”a reÅ”itev in tu se strinjava. Tretma sobe tudi ne more reÅ”iti teh lukenj, ker se kreirajo z dimenzijami sobe in postavitvijo izvora. PremakneÅ” sub in luknje se pojavijo drugje. Isto se dogaja ĆØe se posluÅ”alec ali mikrofon premika po sobi.
Drugo so pa stacionarne resonance sobe in te lahko bodisi akustiĆØno tretiraÅ” ali z recimo AntiMode (resonance killer) DSP obdelavo dovolj dobro izniĆØiÅ”.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Čet Okt 01, 2020 11:34; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 01, 2020 11:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Luknje so prepadi, nulte toĆØke/vozli resonanc, ki se ustvarijo v sobi. Tam lahko zmeĆØeÅ” Å”leper moĆØi, vse kar boÅ” dosegel je, da si znižal dinamiko celote, woofer bo plesal in Å”e vedno ne bo sliÅ”ati tistih frekvenc.

Ja, sem probal pred dnevi. Bom pokazal in opisal kako je bilo enkrat kmalu.

ambasador je napisal/a:
Tretma sobe tudi ne more reŔiti teh lukenj, ker se kreirajo z dimenzijami sobe in postavitvijo izvora.

ƈe je praktiĆØno izvedljivo ne vem, ampak gluhe komore obstajajo. Torej je možno.
Obstajajo tudi uglaŔene membrane, resonatorji, ...

RazliĆØne stvari delujejo do neke mere.

Da ne bova Å”la v napaĆØno smer, veĆØ subov je dobra reÅ”itev, ki jo omogoĆØa veĆØja fleksibilnost subov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 44, 45, 46  Naslednja
Stran 1 od 46

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe