Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

MAGNEPLANAR FAN KLUB
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1407
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 09, 2022 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Tole je tema planarcev, tako da je o pinpoint zvoku lastnikom težko razlagati, ker ga paĆØ nimajo. Bi se pa zamislil, zakaj ne snemajo zvoka z mikrofoni, nabranih na enih flehah do viÅ”ine 2m ali vsaj line-arrayih, ĆØe je to res pravo. Modernost line array zvoĆØnikov je v tem, da so vÅ”eĆØni babam, ne pa audiofilom, ki so v tem segmentu zatirani od minimalizacije opreme ene dnevne sobe tipa mesnica, prazne stene, rostfrei kljuke in belo pobeljeno. Ajde, en oblikovalski divan je dovoljen. To ni audio dom, to je nasilje ergele.
Planarni zvoĆØniki imajo izvrstno prednost v soniĆØni hitrosti podajanja zvoka, in to soĆØasno na vseh frekvencah, ker je inercija membran proti pogonu nizka. Tako prigospodarimo ta presenetljivi prezenten zvok. V minusu tega uspeha pa je smerna karakteristika, ki žal NI možna. Kadarkoli je izvir zvoka veĆØjega premera ali povrÅ”ine kot je valovna dolžina, zaĆØne to povzroĆØati repatost Å”irjenja (beaming). Ker vedno testirate vokal, od 80-200Hz, le-tega v najveĆØji meri na osnovnem tonu ne obĆØutite. Kar je pa alikotov od vokala, ki so viÅ”ji, pa na planarcih povzroĆØa zvok v Cinemascope Å”irini. Ali drugaĆØe, ko smo kupili prve LCD TV-je v formatu 16:9, je standardno sliko raztegnil na cel zaslon. Tako nekje posluÅ”ate zdaj Patricio Barber. Seveda se pa vsak adaptira na svoj izvir zvoka in po slovensko prezira drugaĆØe misleĆØe.
Zdaj pa uživajte naprej.

NajdeÅ” napako planarcev, ki se enostavno obide . A ti naÅ”tejem napake Å”katel in driverjev? Klavir, pauke, kontrabas.... iz toĆØkastega izvora ??. A vam je jasno, da instrumenti niso toĆØkasti izvori, skoraj nobeden? Prezir se je videl samo iz tvojega zapisa, jaz sem podajal samo mnenje. Ozkoglednost in nesposobnost razsojanja je pa res problem Slovencev.
ps:pa babam planarci niso vÅ”eĆØ, ker so preveliki in impozantni v prostoru, babe imajo raje majhne mini Å”katlice Rolling Eyes Wink

aja pa Å”e nekaj, Magnepani vsekakor niso line array ampak line source in ĆØe tega ne loĆØiÅ” si se diskreditiral že prej...
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 09, 2022 10:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

berni je napisal/a:
....
ps:pa babam planarci niso vÅ”eĆØ, ker so preveliki in impozantni v prostoru, babe imajo raje majhne mini Å”katlice Rolling Eyes Wink
..

Res: za videt imajo raje majhne Ŕkatlice - ampak ugasnjene !! - za posluŔat pa planarce.
NekoĆØ Å¾e predlagano za tiste ko nimajo tega doma - testirajte jih, peljite jih enkrat posluÅ”at.

ƈe primerjam s svetlobo so planarni dipoli difuzna prijetna svetloba, toĆØkovni izvor pa gledanje v reflektorje, ostro, moteĆØe. To je prva stvar ki vam bodo ženske zaupale ... ker se to prvo imponira.

Kot reĆØeno, obsstajajo tudi Å”katlasti zvoĆØniki, ki izginejo iz stereo slike, kot da nimajo nobene povezave z zvokom. Samo da niso doma pri --joztomu, izjemno redko vintage, pa niti noben poceni sodoben box. Od poceni izbire (od 1kā‚¬ naprej) se izginotju približajo samo ELAC-ovi koaksialci /Andrew Jones podpis. Pa Å”e vedno to nima magistralnosti enega planarca.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 09, 2022 13:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...pozdravljen @joztom...Reakcija v teh treh zadnjih replikah na tvoj post - je v stilu ruske ofenzive na Donbas...
Zvok je posnet veĆØinoma v studijih s klasiĆØnimi variantami zvoĆØnikov - monitorjev, oz. na koncertih v živo - tako akustiĆØnih, kot ozvoĆØenih - s klasik ozvoĆØenji.. Te zapise potem predvajamo iz naÅ”ih izvorov zvoka, prek sistema na zvoĆØnike.. No, do te toĆØke ni nikjer opaziti uporabe planarcev...
Ki pa seveda znajo pritegniti z doloĆØenimi elementi zvoka samega, ki so bili v predhodnih postih že navedeni... Poleg navedenih "dobrin", pa ostajajo precej "cinemaskopski"... Å irina, viÅ”ina so ok..., globina, ki je potreba za top 3D, oz. toĆØkovno oz. fokusirano zaznavanje instrumentov v prostoru - tu niso ravno doma (do 2.5 D)...
Nekateri, npr. M.Logan, pa si za bas podroĆØje pomagajo z klasik driverji, kar je prednost, a lahko tudi slabost..
Mislim, da bo v redu, kot že reĆØeno - vsakemu svoje...
Tako sam ostajam pri monitor sistemu...
Je pa dobro postavljen planarni sistem, lahko tudi prijetno doživetje..
Pa veliko užitka vsem v raznovrstnosti pristopov...


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 10, 2022 12:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
...
..
Pa veliko užitka vsem v raznovrstnosti pristopov...

lp

Prav je ponoviti, da se tudi --joztom nauĆØi in ne obsoja naraven pristop.
Poglej dobro njegove trditve - ne da mu ni po okusu - ampak da to ne more biti dobro. Kot argument pa neke nebuloze o Ŕirjenju zvoka in ostale namiŔljotine.
Mislim da je zgodba Å”la tako - fasciniran s posluÅ”anjem planarcev toda omejen s stereotipi - gre izdelovati križanca - klasiĆØni woofer, mid, tw na panelu. Projekti gredo po naĆØrtu, samo zvok ne, in nastane nova diy teorija ki demantira vse to...

Spodleti konstrukt - ajde v klub kjer ĆØastijo Maggije (ki nimajo niĆØ s konstruktom) in sledi razodetje vsem da so v zmoti, da njihova pot ne vodi nikamor...in tudi zaĆØne odganjati tiste ko jih zanima rekoĆØ: ...ƈe nimaÅ” planarca, pusti zadeve klubu...
Meni sicer ni odveĆØ, me silno zabava in Å”e je prilika da se razĆØisti doloĆØene zablode, ki vladajo po hifiju. Saj mogoĆØe pa ravno zato vztraja, ker je to simpl naĆØin da si razĆØisti pojme.

Kaj pa ĆØe pridem z veliko bolj upraviĆØenimi pomisleki v JBL temo - Donbas bi samo bleda senca Laughing
poskusim? bo zabavno..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 11, 2022 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Bolj kot je vrhunski sistem, bolj zvoĆØniki (ne glede na "koncept") izginjajo in se zvok približuje idealu velike 3D slike in pravilnega timbra ...

NajpogostejŔe napake:
Prevelik zvoĆØnik in nepravilno postavljen
Neprimeren prostor
Slab izvor zvoka
Neprimerni kabli

.~ . ~ .~.

Vrhunski zvoĆØnik, ki ga poganja vrhunska lampa GM70, gramofon legendarni Forsell air s tangencialno roĆØko itd. ali prostor je premajhen Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad ...
Zvok je pooooolllllnnnn, dinamiĆØen ali 3D slika je kaotiĆØna, ni slojevita, ni fokusa, velikosti instrumentov ni Crying or Very sad Crying or Very sad Rolling Eyes
_________________
~ ** ~


Nazadnje urejal/a ajka Ned Jun 12, 2022 12:52; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 11, 2022 12:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse to je ĆØist ok. in "nikome niÅ”ta"...., ĆØe nihĆØe ne opazi.

85% zvoka so srednji, to korektno odigra vsak mali zvoĆØnik. Tistih ostalih 15 % zgoraj in spodaj s katerimi so obsedeni audiofili, ter jih spravljajo v enormne stroÅ”ke, jim grenijo življenje, odganjajo od sproÅ”ĆØenega uživanja v glasbi... Ter jih delajo nesreĆØne in veĆØno nezadovoljne so poleg vsega Å”e dokaj subjektivne narave in osebnega okusa.. ...

Popoln recept da ĆØlovek postane veĆØno nezadovoljna zagrenjena teĆØnoba... .....

Ženske, komponisti, glasbeniki so na audiofilijo popolnoma imuni, lahko posluŔajo iz "kasetarja".....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 11, 2022 12:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse to je ĆØist ok. in "nikome niÅ”ta"...., ĆØe nihĆØe ne opazi.

85% zvoka so srednji, to korektno odigra vsak mali zvoĆØnik. Tistih ostalih 15 % zgoraj in spodaj s katerimi so obsedeni audiofili, ter jih spravljajo v enormne stroÅ”ke, jim grenijo življenje, odganjajo od sproÅ”ĆØenega uživanja v glasbi... Ter jih delajo nesreĆØne in veĆØno nezadovoljne so poleg vsega Å”e dokaj subjektivne narave in osebnega okusa.. ...

Popoln recept da ĆØlovek postane veĆØno nezadovoljna zagrenjena teĆØnoba... .....

Ženske, komponisti, glasbeniki so na audiofilijo popolnoma imuni, lahko posluŔajo iz "kasetarja".....

Pomoje je to samo zaradi pomanjkanja domiŔljije......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 12, 2022 17:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojko je napisal/a:
Vse to je ĆØist ok. in "nikome niÅ”ta"...., ĆØe nihĆØe ne opazi.

85% zvoka so srednji, to korektno odigra vsak mali zvoĆØnik. Tistih ostalih 15 % zgoraj in spodaj s katerimi so obsedeni audiofili, ter jih spravljajo v enormne stroÅ”ke, jim grenijo življenje, odganjajo od sproÅ”ĆØenega uživanja v glasbi... Ter jih delajo nesreĆØne in veĆØno nezadovoljne so poleg vsega Å”e dokaj subjektivne narave in osebnega okusa.. ...

Popoln recept da ĆØlovek postane veĆØno nezadovoljna zagrenjena teĆØnoba... .....

Ženske, komponisti, glasbeniki so na audiofilijo popolnoma imuni, lahko posluŔajo iz "kasetarja".....

Pomoje je to samo zaradi pomanjkanja domiŔljije......

OdliĆØno, tu si v pravi temi, da te ozdravi avdiofilske depresije in da ponovno zaĆØneÅ” na zdravi osnovi - planarcih.
Itak da niĆØ od tega kar si napisal ne drži za veĆØino avdiofilov, ampak samo za depresivne.

Hifi je hobi. Lahko tudi fetiÅ”iranje doloĆØene znamke. Pri ĆØemer vzameÅ” vse, s kostjo in kožo vred. Ako ĆØastiÅ” firmo z legendarnim basom na Å”uÅ”to sploh ni pomembno ali ima to kakÅ”no zvezo z realnim zvokom, ker je to trade mark, del fetiÅ”a.
Samo kot primer, kaj je komu pomembno. To lahko ponudiÅ” tudi glasbeniku in ne bo imel težav živeti s tem, ĆØe je njegova usmeritev primerna glasbeni zvrsti teh zvoĆØnikov.
Ne moreÅ” pa istega recepta ponuditi enemu violonĆØelistu, ker bo raje brez niĆØ, kot pa si pustil piliti možgane s takim basom.
Ne moreÅ” grmeĆØih zvoĆØnikov vsiljevati ženi, ker je to odbojni artefakt, ki ga ne samo prebavijo, ampak celo iÅ”ĆØejo tisti, ki jim je slon prdnil v uho.

Ena stvar naj bo jasna - najbolj razÅ”irjena tehnologija zvoĆØnikov je samo zato, ker je to nacenejÅ”i naĆØin kako iz relativno malih boxov narediti nekaj sprejemljivega.
Pred 50 leti je bilo sorazmerno, 200 dolarjev za recimo Advent Loudspeaker ki je zmogel skoraj vse na zelo poceni naĆØin. ƈe želiÅ” v osnovi pomanjkljivo tehnologijo spravljati na vedno viÅ”ji nivo, postaja vse skupaj eksponentno dražje. Mora biti že pasje drago, da zvoĆØniki izginejo iz scene in ostane samo glasba.

Planarci so bistveno dražja tehnologija kot je tista od Adventa. Z nesorazmernim viŔanjem cen sodobnih klonov konkurence je Magneplanar zlagoma postal poceni.
VeĆØ glasbe, manj akustike lastne sobe, niĆØ Å”katlastih zvokov. Je velika razlika v zvoku, prav relax, si oddahneÅ”.

Tako to gre.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 12, 2022 19:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...dragi moji, kot vidite, tako je to, ko nekdo , ki je pred kratkim privlekel domov - planarce (- verjetno kak entry model..) - in to po 40 letih ukvarjanja s hifijem.., tukaj odkriva toplo vodo... Saj verjamem, da je to bolje , ko dva konfekcijska zvoĆØnika z dvema 17cm wooferĆØkoma, s katerimi to primerjaÅ” - kajne - @ambasador...?!
Celo spremenil si nick po veĆØ, kot 5000 postih in postal Sulejman VeliĆØastni - @Sully in tule spet ponavljaÅ” vse, ki je že stokrat prežveĆØeno - Å”e enkrat in Å”e enkrat...
A je to normalno..?
In bralcem celo postavljaÅ” nove audio norme - npr. @vojkotu v zgornjem postu, v odebeljenem stavku...
- Glede na to - bi verjetno tudi admin podal o tem svoje mnenje..


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 12, 2022 19:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ima kar luŔtne Apogeeje, sem mu jih celo jaz zrihtal.
A se dobro spomnim, Å”e nedolgo nazaj je planarne Quad 57 oznaĆØil za zvok kot bi jaslice posluÅ”al :-)
_________________
"Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 12, 2022 20:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

..pozdravljen @lix.., hvala...


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2022 09:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
...dragi moji, kot vidite, tako je to, ko nekdo , ki je pred kratkim privlekel domov - planarce (- verjetno kak entry model..) - in to po 40 letih ukvarjanja s hifijem.., tukaj odkriva toplo vodo... Saj verjamem, da je to bolje , ko dva konfekcijska zvoĆØnika z dvema 17cm wooferĆØkoma, s katerimi to primerjaÅ” - kajne - @ambasador...?!
Celo spremenil si nick po veĆØ, kot 5000 postih in postal Sulejman VeliĆØastni - @Sully in tule spet ponavljaÅ” vse, ki je že stokrat prežveĆØeno - Å”e enkrat in Å”e enkrat...
A je to normalno..?
In bralcem celo postavljaÅ” nove audio norme - npr. @vojkotu v zgornjem postu, v odebeljenem stavku...
- Glede na to - bi verjetno tudi admin podal o tem svoje mnenje..


lp

Kje je problem?
ZaĆØnimo na koncu, sully naj bi bil tisti iz avatarja, jake sully. Itak da nisem skrival tega, celo povedal sem in veĆØina soforumaÅ”ev to ve. Zamenjal nick zaradi tega, ker je postalo 'ingombrante' kot italijani reĆØejo. PreveĆØ so me zasipavali z raznimi problemi, mi je jemalo ĆØas. Pa sem prekinil s pisanjem po forumu in kasneje vklopil sullya.
Stokrat prežveĆØeno, ja in spet iste nebuloze me spravijo ponoviti že sliÅ”ano.

Kar se tiĆØe moje opreme, je moja filozofija doseganje zvoka izven zvoĆØnikov, da izginejo + neutrudljiv zvok, da lahko posluÅ”am dan za dnem tudi po pet ur in to klasiko, zborovsko glasbo, evergreen pevce tipa Sinatra, Dean Martin in obĆØasno orkestralni jazz tipa Duke Ellington.
Ni mi pa cilj potroŔiti ekstremne denarje niti se bahati s tem. Kar lahko naredim v lastni režiji, toliko bolje.

Magneplanarje pa sem itak posluÅ”al pri kolegu desetletja, vse modele razen najmanjÅ”ega. Tudi poganjani so bili v zaĆØetkih z mojo elektroniko in z gramofonom pa do konca, ko ga je zamenjal SP10R Technics.
Še kakŔno vpraŔanje?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sullly



Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26
Prispevkov: 387
Kraj: Globes

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2022 09:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Ima kar luŔtne Apogeeje, sem mu jih celo jaz zrihtal.
A se dobro spomnim, Å”e nedolgo nazaj je planarne Quad 57 oznaĆØil za zvok kot bi jaslice posluÅ”al Smile

Drži in se ti lahko tudi javno zahvalim.
Poganjam s Spectronom Musician lll, ki je že leto dni del opreme. ObiĆØajni ojaĆØevalci se takoj pregrejejo in izklopijo.
Sem poskusil tudi priporoĆØen Symo - transkonduktanĆØni zvoĆØniÅ”ki kabli a mi je bolje z VDH Revelation.
----------------------------------------------
To ni namenjeno tebi, si preveĆØ izkuÅ”en:

Ja, ESL 57 ni line source in ima manjŔo stereo sliko poleg tega da ne dosega 100dB glasnosti (ca96). Magneplanar ima v primerjavi velik zvok.
Zato pa so dajali Quade v stacked pair, da dobi na velikosti (ok, tudi 6dB na glasnosti, torej 102dB, kar v line sourcu z razdaljo dodatno pridobi napram toĆØkovnemu izvoru vsaj 3dB ĆØe si blizu, 6dB 4metre stran). Tako uparjeni Quadi so na 4 metre oddaljenosti posluÅ”anja 12dB glasnejÅ”i od single para. To pa je že nekaj zelo uporabnega, vse kaj drugega..
https://www.stereonet.com/forums/topic/53547-stacked-quad-esls-erected/

...I loved the single but the stack is a much fuller sound, larger sound stage and more bass.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2022 15:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...spraŔujeŔ: Kje je problem..?
Mislim, da so si bralci sami ustvarili svoje mnenje glede tvojega izvajanja...
Je pa pri tebi odvisno od dneva, mogoĆØe lune itd.. - Enkrat si @sully, ko pa ti zapaÅ”e Å”e vedno @ambasador, odvisno od tipa tematike, kajne, ĆØeprav si bil nekaj ĆØasa nedejaven s tem imenom, pa se spet pojavil.. Kao ukinil si @ambasadorja, izbrisal telefon in postal @sully z Globesa, tudi brez telefona.. In spet vklopil @ambasadorja - po potrebi - je prikladno tako, kajne, se lažje manevrira z bralci...
A je to normalno poĆØetje..? Sam bi kaj takega lahko toleriral pri kakem nezrelem mladcu, tu pa... Pa so Å”e nekateri navduÅ”eni nad prvim pisunom AK-ta..
Tako poĆØetje lahko oznaĆØimo za prikrivanje, zavajanje , manipulacijo, brezkonĆØno nabijanje...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 13, 2022 15:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najsibo @Sullly ali @Ambasador, zadnje ĆØase si postal sinonim za osebo, ki ima ogromno ĆØasa in malo manj denarja za nakupe aktualnih zadev. PremlevaÅ” stvari, ki so v sodobnem ĆØasu praktiĆØno neuporabne. Žal...
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Naslednja
Stran 7 od 12

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe