Napajalni filtri

LightBit · Objavljeno: Pet Mar 22, 2019 21:40 Naslov sporočila: Napajalni filtri

Naredil sem temo, da ne smetimo drugod.
Zdi se mi neprimerno, da se take stvari takoj priporoĂ¨a zaĂ¨etnikom, ker so veĂ¨inoma "kaĂ¨je olje" in zelo drage.

https://www.youtube.com/watch?v=J2FvCW8KWC4
Res je, da je Youtube posnetek, ampak zagovorniki pravijo, da so razlike velike.
Razlike ne sliĹˇim in je ne morem izmeriti.

Spekter minutnega odlomka prve glasbe brez Isotek-a:

Spekter minutnega odlomka istega dela prve glasbe z Isotek-om:

DR (dinamika) vrednost brez Isotek-a je 8dB, z pa 7dB.

Torej Isotek poslabĹˇa dinamiko in pobere bas? Laughing

Jaz mislim, da je to samo anomalija in razlike ni.
Ljudje se sprehajajo in vpraĹˇanje kaj se dogaja z mikrofonom, ker se kamera premika je vpraĹˇanje, Ă¨e se ne tudi mikrofon.
Tisti noise tester bi bilo bolj smiselno priklopiti na izhod ojaĂ¨evalca in predvajati 50Hz sinus, samo potem razlike ne bi bilo.

ambasador · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 09:42 Naslov sporočila:

Ne poznam Isoteca.
Lahko pa povem, da sem preskusil (sicer dobro zveneĂ¨) DIY filter za 220V. In pobira base. Cizek MG27 je subwoofer ki potipa tudi najniĹľje frekvence (16Hz orgel na CD-ju Dallas wind mi dvigne leseni pod). Preko filtra so vse te frekvence bistveno utiĹˇane, poseka noge subwooferju.
No, verjamem da je za bolj 'skrĂ¨ene' zvoĂ¨nike to popolnoma nesliĹˇno, ne gre pa skozi v viĹˇji klasi, oziroma bi potrebno take filtre bolj radodarno dimenzionirati. Dinamika je tudi zmanjĹˇana.
_________________
Carpe Diem

delfinus · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 10:23 Naslov sporočila:

Ena izmed glavna stvari, ki ti pri Isoteku najprej pade v uho, ko poslusas sistem v zivo je, da zelo izboljsa resolucijo na basu. Ucinek je veliko vecji kot pa vsak IC ali zvocniski kabel. Naslednja stvar je pa izboljsanje dinamike, fluidnosti. Te ugotovitve so za transparentne sisteme, kjer je to razliko mogoce slisati. Ucinke sem slisal na 4 razlicnih sistemih. Ce tega ne bi bilo, bi ga ne imel in bi bil ze zdavnaj med oglasi.

Ugotovitve so kontradiktorne ambasadorjevim, ampak ok, govorimo o razlicnih receh/razlicnih filtrih.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

epic · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 11:17 Naslov sporočila:

Ja, tako je, kot je stvari opisal @delfinus.

Pri meni je bila na delu najprej Isotek MiniMira. Slednjo mi je svetoval Zvone (Intek), spoznala sva se v Ă¨asih, ko Inteka Ĺˇe ni bilo. Kar me je takoj presenetilo, je bila tiĹˇina, iz katere je prihajala glasba. Nekateri posnetki so Ĺˇe posebej presenetili, inĹˇtrumenti so bili precej bolj konkrektno postavljeni v prostor, fokus moĂ¨no izboljĹˇan.

MiniMiro sem uporabljal kakĹˇni dve leti, ves Ă¨as pa me je grizla radovednost - ta model ima namreĂ¨ le 2 vtiĂ¨nici, rabil pa sem vsaj 3, od tega eno za konĂ¨no stopnjo in eno za sub - torej 2 za veĂ¨je porabnike energije. LogiĂ¨en je bil preskok na Aquarius Evo model.

Izplen? Vse opisano Ĺˇe za nivo bolje, najbolj se je popravil bas, hitrejĹˇi, doloĂ¨enih nizkih frekvenc predhodno nisem nikoli sliĹˇal. Se pa dodatno umiri viĹˇji spekter.

Kar se mojega sistema tiĂ¨e - zadnja stvar s spiska dodatkov, ki bi jo lahko pogreĹˇal. Interpretacije in namigovanja tistih, ki stvar enaĂ¨ijo s placebom, sami pa v praksi stvari niso nikoli preizkusili pa - zelo priĂ¨akovani odzivi veĂ¨nih teoretikov, zadnje Ă¨asa enih in istih...

benma · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 11:27 Naslov sporočila:

Pred leti tudi sam nisem verjel v tovrstne izboljĹˇave dokler nisem imel interesa in moĹľnosti (preko Inteka) doma preizkusiti Mini-mire. Prvo, kar sem opazil, je bila veĂ¨ja tiĹˇina iz katere se je pojavil zvok. Zvok v celoti se mi je zdel bolj kontrasten, Ă¨ist, kot bi izostril neostro sliko. Aquarius je vse skupaj samo Ĺˇe dvignil za eno stopnjo viĹˇje.

Verjamem, da lahko meritve pokaĹľejo marsikaj in da so mnenja o tovrstnih filtrih lahko razliĂ¨na, vendar zame Ĺˇteje to, kako zvok na svojem sistemu sliĹˇim in zaznavam jaz.

joztom · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 12:43 Naslov sporočila:

Bistvo filtra so veliki feritni induktorji na vhodu. Ăe imaĹˇ zadosti moĂ¨an ojaĂ¨evalnik, pri izrazito velikem odjemu, induktorji delno blokirajo dovod in to vam govori @ambasador. Pri revnih napajalnikih z manj kot 30KuF to pride Ĺˇe bolj do izraza. Delno filter tudi izolira razne radijske motnje v napajanju, to nekje pomaga. Upam, da tudi DC ven meĂ¨e, kot bi Ă¨lovek vsekakor priĂ¨akoval, da vsaj toroidi ne brenĂ¨ijo.

benma · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 13:32 Naslov sporočila:

Aquarius in ostali tovrstni filtri niso namenjeni samo ojaĂ¨evalnikom. Pozitivno delujejo tudi na zvok virov.

LightBit · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 17:03 Naslov sporočila:

Ja, tudi televizija naj bi imela boljĹˇo sliko, kot trdijo. Rolling Eyes

Stvar je v tem, da naprave transformirajo AC v DC in ta Ĺˇum ne pride kar direktno skozi (sploh Ă¨e je switcher). Naprave same so Ĺľe narejene z tem v mislih, da ne dobijo popolen 50Hz sinus in marsikaj tolerirajo brez posledic.

Proizvajalci te opreme me definitivno ne prepriĂ¨ajo z predstavitvami, ki so bolj psiholoĹˇki triki na nivoju reklam za Ă¨istila ali kreme. Na spletnih straneh samo besede v stilu "daje obĂ¨utek mehke koĹľe". Dokazati razliko jim sploh ne bi bilo teĹľko, samo tisto testno napravo (ali kakĹˇno boljĹˇo) bi morali priklopiti na izhod ojaĂ¨evalnika (po moĹľnosti na ojaĂ¨evalec ki nima kondenzatorjev ven pobranih Laughing

). Ăe bi bilo kaj na tem bi imeli jasno na papirju. Toliko Ă¨asa pa tudi nimam, da bi si sposojal zadevo, da bom dokazal, da ne vpliva ali da vpliva. Tisti ki sliĹˇijo razliko tako in tako imajo dokaz.

Glede placeba se mi zdi, da podcenjujete vpliv psihe (moĂ¨ podzavesti). Ăe zavestno ne verjameĹˇ Ĺˇe ne pomeni, da tudi podzavestno ne verjameĹˇ. Ăe bi koga zanimala resnica bi naredil slepi test.

MoĹľno je, da pravi filter pomaga v doloĂ¨eni situaciji, kot joztom pravi.
Cene so vsekakor previsoke, veĂ¨ina teh filtrov je iz vidika materjalov vredna okrog 50â‚¬ (mogoĂ¨e malo veĂ¨ zaradi ohiĹˇja):

NiĂ¨ kaj audiofilski kabli, vsekakor povdarek na vidnih stvareh.

Tale mojster Yoda se izgleda kar spozna, kolikor sem bral njegove komentarje v tej in drugih temah:
https://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/2029217-isotek-aquarius.html#post34945201

delfinus · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 17:14 Naslov sporočila:

LigtBit ti si teoretik, tisti, ki smo to poslusali in jo imamo smo pa praktiki. Ce ti verjames, da smo mi vsi, ki to imamo napsihiakusticarjeni, tudi prav. Me cist nic ne moti, da tako menis.
Ce si pa ze toliko v sedlu svojega prav, pa si kdaj lahko vzames, iz cistega eksperimenta, tudi en scepec casa pa lahko gres iz gole radovednosti to poslusat. Zakaj? Zato ker ima ta filter lahko vecji efekt kot pa sprememba bilokaterega kabla na bilokaterem mestu in je ocitno. Le v pravem transparentnem sistemu mora biti ta zadeva postavljena.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

LightBit · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 18:01 Naslov sporočila:

Jaz se naĂ¨eloma trudim prakso potrditi z teorijo ali obratno.
Marsikaj lahko izmerim, da ni dobro, pa tega ne sliĹˇim, zato ne verjamem v neizmerljive izboljĹˇave.

Kot sem omenil sem bil na predstavitvi (ne sicer namerno), pa niso predvajali brez in tudi, Ă¨e bi, bi name lahko vplival placebo. Saj ne, da me je strah, samo ne verjamem svojim "uĹˇesom". Zato si ne bom jemal Ă¨asa za nekaj, kar ne bo dalo definitivnega rezultata. Lahko bi ga sam naredil ali kupil kitajskega, pa bi bili potem spet razno razni izgovori. Ăe ne drugega bi bil izgovor, da sistem ni bil pravi:

delfinus · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 18:47 Naslov sporočila:

Hej,

Ce so ti predvajali samo s filtrom in brez njega niso zeleli, se primerjava ni zgodila. Smola, niso zeleli ali pa niso imeli to v planu, da pocno.
M-hotel 2015 in soba Isotek je bil idealna izkusnja, ker je bil demo namenjen samo temu, ker se je zadeva priklopila on the fly, hitro. Tudi vrata so bila zaklenjena tekom demonstracije, tako da je bilo cim manj zunanjih motenj in si lahko bil fokusiran. Dvomim pa, da se bo tovrsten demo se kdaj ponovil. Treba imet verjeno pac mal vec energije, ampak ker te tako to ne zanima bo to pac tvojim usesom skrito in bos ostal vernik v svoj prav. Tudi tako je prav.

LightBit · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 19:22 Naslov sporočila:

epic · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 20:00 Naslov sporočila:

@lightbit, toliko nebuloz, kot si jih sposoben sproducirati v enem postu, no, slednje je pa res doseĹľek.

Kot verniku, ki zaupa zapisom, v katerih se navaja kot se skrajno upraviĂ¨en izdatek 5EU za tekoĂ¨i meter kabla, hm, mislim, da bi bilo umno, Ă¨e razmisliĹˇ o uvedbi kakĹˇnega gorenjskega hi-fi portala, kot urednik, se razume. PaĂ¨, kakĹˇno stvar je treba pa tudi plaĂ¨ati, tudi zadnjih plati si veĂ¨ ne briĹˇemo z vĂ¨erajĹˇnjimi novicami, ne?

In - ti, ki takĹˇnega filtra Ĺˇe od blizu nisi videl imaĹˇ najbrĹľ Ĺľe vso pravico svariti ljudi pred nakupom, mi pa, ki jih imamo doma in jih nekaj let uporabljamo pa o svojih izkuĹˇnjah ne smemo pisati?

Razumi, Ă¨e moreĹˇ... s takĹˇnimi trdobuĂ¨neĹľi je dialog brez smisla.

benma · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 20:03 Naslov sporočila:

@LightBit
To je Ĺľe bizarno.

KakĹˇno je tvoje Ĺľivljenjsko poslanstvo? Imam obĂ¨utek, da imaĹˇ moĂ¨an kompleks lisice in kislega grozdja in si na vse kriplje prizadevaĹˇ dokazati samemu sebi (nam, ki smo grozdje okusili, tako ne moreĹˇ), da je grozdje kislo. Vedi, grozdje ni kislo, samo previsoko visi.

delfinus · Objavljeno: Sob Mar 23, 2019 20:05 Naslov sporočila:

Hej, hehe cela drama Smile

.

Posnetek na Youtube je s tiste predstavitve v M-hotelu ja. Predstavitev se je odvila veckrat tekom sejma. Prezentacija me je pozitivno presenetila. Nisem polagal pred tem pretirane pozornosti filtru. Niti nisem bil toliko seznanjen glede pozitivnih ucinkov le teh. Tri leta kasneje sem ga ubodel, ker sem vedel kaj prinese v sistem. V mojem sistemu prinese izboljsanje. Sem ze opisal kaj, tudi Raptor je zajel tocno to, kar Isotek Aquarius Evo3 uspe izboljsati.