| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Surfer

Pridružen/-a: Čet Nov 2009 20:46 Prispevkov: 178 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 02:45 Naslov sporočila: Kar veliko o kablih - kaj in zakaj |
|
|
Večina na forumu zapisano na spodnjem linku že dobro pozna, za nekatere druge, ki v svet Hi-Fi ja šele vstopajo in imajo veliko vprašanj ter nekatere pojme ŠE ne razčiščene pa so pri CHORD-u pripravili neke vrste guide glede priklopa, dolžin, smeri uporabe in razlik v priklopih ter uporabljenih materialih pri različnih vrstah kablov.
Veselo branje!
A Comprehensive Guide to Connecting Speakers _________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
krokar
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45 Prispevkov: 1454 Kraj: Štajerska
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
Gre za zanimivo razjasnitev določenih osnovnih fizikalnih zakonitosti, sicer pa ne pozabiti, da je ta vodič narejen s strani proizvajalca kablov.
Okoli raznih vrst kablovja nekateri delajo pravi fetiš. Saj ne rečem, v določenih okoliščinah lahko tudi kablovje v neki meri vpliva na zvok in tega nisem nikoli zanikal.
A vseeno gre v ozadju za donosni biznis, kjer se da iz enostavnega konfekcioniranja kabla iz kolutov neverjetno dobro zaslužiti! Slepe primerjave zvoka pa "kablomane" najpogosteje pustijo z dolgimi nosovi!
Ampak vsakdo ima svoje veselje in hobby in s tem nimam problema. Tega imam le, ko se skuša ljudi z omejenim budgetom zavajati, da bo njihov sicer skromni sistem vključil pravi turbo, če ga boš obesil na kablovje za več 100€. Temu pa ni tako! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pasuljaris

Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13 Prispevkov: 1526 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 12:57 Naslov sporočila: |
|
|
| krokar je napisal/a: | Gre za zanimivo razjasnitev določenih osnovnih fizikalnih zakonitosti, sicer pa ne pozabiti, da je ta vodič narejen s strani proizvajalca kablov.
Okoli raznih vrst kablovja nekateri delajo pravi fetiš. Saj ne rečem, v določenih okoliščinah lahko tudi kablovje v neki meri vpliva na zvok in tega nisem nikoli zanikal.
A vseeno gre v ozadju za donosni biznis, kjer se da iz enostavnega konfekcioniranja kabla iz kolutov neverjetno dobro zaslužiti! Slepe primerjave zvoka pa "kablomane" najpogosteje pustijo z dolgimi nosovi!
Ampak vsakdo ima svoje veselje in hobby in s tem nimam problema. Tega imam le, ko se skuša ljudi z omejenim budgetom zavajati, da bo njihov sicer skromni sistem vključil pravi turbo, če ga boš obesil na kablovje za več 100€. Temu pa ni tako! |
Kolikorat si na tem portalu že zapisal ta ista mnenja? _________________ Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
audio_holic
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50 Prispevkov: 329 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
V bistvu gre za popolni marketinški "white paper" s katerim ni seveda nič narobe, tudi Chord kablovje se mi zdi zelo solidno za denar. Bi si pa želel včasih tudi kako podrobno tehnično ozadje proizvajalca, vključno z meritvami. Nekateri dajejo vsaj osnovne parametre npr. Kimber.
Sem pa pred leti zasledil zanimivo prispodobo kar se kablov tiče. Dejstvo je, da idealnega kabla NI Gre samo za množico različnih približkov oz. tehničnih rešitev. In ker ima vsak kabel svoj RLC podpis, je tudi zvok drugačen. Včasih so za minorne popravke uporabljali ton kontrole na ojačevalnikih, danes je zadeva bolj "marketinško" dodelana  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
gorko1
Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44 Prispevkov: 656 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 14:55 Naslov sporočila: |
|
|
| pasuljaris je napisal/a: | | krokar je napisal/a: | Gre za zanimivo razjasnitev določenih osnovnih fizikalnih zakonitosti, sicer pa ne pozabiti, da je ta vodič narejen s strani proizvajalca kablov.
Okoli raznih vrst kablovja nekateri delajo pravi fetiš. Saj ne rečem, v določenih okoliščinah lahko tudi kablovje v neki meri vpliva na zvok in tega nisem nikoli zanikal.
A vseeno gre v ozadju za donosni biznis, kjer se da iz enostavnega konfekcioniranja kabla iz kolutov neverjetno dobro zaslužiti! Slepe primerjave zvoka pa "kablomane" najpogosteje pustijo z dolgimi nosovi!
Ampak vsakdo ima svoje veselje in hobby in s tem nimam problema. Tega imam le, ko se skuša ljudi z omejenim budgetom zavajati, da bo njihov sicer skromni sistem vključil pravi turbo, če ga boš obesil na kablovje za več 100€. Temu pa ni tako! |
Kolikorat si na tem portalu že zapisal ta ista mnenja? |
krokar je vztrajen. Pri enih vratih ga vržeš ven pri drugih zopet pride noter. Pravi kablovski Robin Hood
Lp,
Goran |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
diyfreak
Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29 Prispevkov: 489 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 15:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Se popolnoma strnjam s Krokarjem in prav je tako da nas vsake toliko časa spomni na to !!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
stormsonic

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Surfer

Pridružen/-a: Čet Nov 2009 20:46 Prispevkov: 178 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
Vidim da bo potrebno dodati še manjše pojasnilo tule zraven...
Link ni bil namenjen promoviranju kablov... Šlo se je predvsem za to, da je nekdo na enem mestu v še berljivi količini zapisal osnovne pojme in utemeljena priporočila.
Pododne zadeve celo bolj obširne ima na svoji strani objavljene tudi Audioqest: Theory & Education
Kar pa zadeva merljive vrednosti; se strinjam so dobrodošle vendar bi jih raje prepustil nekemu neodvisnemu inštitutu ali reviji ki bi vse kable obravnaval enako in poleg podali še mnenje strokovnjaka poslušalca.
Zadeva je tako preprosta kot kupovanje zvočnika po podatkih; največkrat imajo v živo neposljušljivi entry-level zvočniki predstavljene boljše tehnične karakteristike kot vrhunski High-End zvočniki _________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03 Prispevkov: 746 Kraj: bUNGA bUNGA
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 20:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Kabli so problem, ker se z njimi nateguje široke mase ljudi, in nimajo bistvene veze s kvaliteto zvoka in audiofilstvom. Gre za obrobno temo, fineso, s katero se naj ukvarja tisti, ki je bistvene sestavine sistema uštimal u nulo. V praksi pa se nadebudnemu hifi začetniku, ki bo kupil sistem za 500 EUR, uturi še kable za 100 EUR, ker se mu s tem izpuli več denarja iz rok kot s celotnim sistemom pri tej ceni. Seveda pri sistemu za 500 EUR kabli ne bodo naredili nobene koristi (razen koristi, ki jih ima dealer), ampak bodo nadebudnežu še bolj zameglili bistvene stvari kvalitetne audio reprodukcije. Škoda, da se trgovci na tem forumu non stop trudijo, da teme o kablih nikakor ne izginejo (da ne omenjam še raznih stružnic, lamp..., ki se bodo slej ko prej znašle na smetišču zgodovine). |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03 Prispevkov: 746 Kraj: bUNGA bUNGA
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Surfer je napisal/a: | Kar pa zadeva merljive vrednosti; se strinjam so dobrodošle vendar bi jih raje prepustil nekemu neodvisnemu inštitutu ali reviji ki bi vse kable obravnaval enako in poleg podali še mnenje strokovnjaka poslušalca.
Zadeva je tako preprosta kot kupovanje zvočnika po podatkih; največkrat imajo v živo neposljušljivi entry-level zvočniki predstavljene boljše tehnične karakteristike kot vrhunski High-End zvočniki |
Takšne bedarije pa ne slišiš vsak dan.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MitjaF
Pridružen/-a: Sob Okt 2009 16:56 Prispevkov: 414 Kraj: KRANJ
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 22:25 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj ste nekateri tako konfliktni, samo da se kabli omenjo, pa nekateri postanejo čisto otročji.
Kar je rekel surfer ni nobena neumnost, po podatkih se zvočnike ne kupuje, pa kaj drugega tudi težko.
In če se s tem ne strinjaš, ti ni treba bit nesramen.
In če kdo misli, da izpade zelo pameten, kadar izpostavlja "neumnosti" drugih- naj premisli še enkrat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03 Prispevkov: 746 Kraj: bUNGA bUNGA
|
Objavljeno: Ned Nov 04, 2012 22:33 Naslov sporočila: |
|
|
| MitjaF je napisal/a: | Kaj ste nekateri tako konfliktni, samo da se kabli omenjo, pa nekateri postanejo čisto otročji.
Kar je rekel surfer ni nobena neumnost, po podatkih se zvočnike ne kupuje, pa kaj drugega tudi težko.
In če se s tem ne strinjaš, ti ni treba bit nesramen.
In če kdo misli, da izpade zelo pameten, kadar izpostavlja "neumnosti" drugih- naj premisli še enkrat. |
Pubec zdaj pa pokaži nekaj primerov, kjer imajo entry level zvočniki boljše tehnične podatke kot hi end zvočniki. Še posebej zanimivi bi bili primeri istega proizvajalca za obe alternativi.
In ne komentiraj več mene, ampak komentiraj moje besede. Če nisi sposoben naštet deset primerov, pa raje ostani tiho. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Surfer

Pridružen/-a: Čet Nov 2009 20:46 Prispevkov: 178 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 00:19 Naslov sporočila: |
|
|
| DOLAR je napisal/a: | | Surfer je napisal/a: | Kar pa zadeva merljive vrednosti; se strinjam so dobrodošle vendar bi jih raje prepustil nekemu neodvisnemu inštitutu ali reviji ki bi vse kable obravnaval enako in poleg podali še mnenje strokovnjaka poslušalca.
Zadeva je tako preprosta kot kupovanje zvočnika po podatkih; največkrat imajo v živo neposljušljivi entry-level zvočniki predstavljene boljše tehnične karakteristike kot vrhunski High-End zvočniki |
Takšne bedarije pa ne slišiš vsak dan.  |
Oprosti DOLAR ampak takšne bedarije pa res ne slišiš vsak dan; če se že pogavarjamo na tem nivoju...
Da pa bo zadovoljeno tvoji konstruktivni in utemeljeni kritiki ti prilagam podatke na kar sem meril:
HECO Victa 301 - bookshelf zvočnik
2 sistemski zvočnik
Power handling: 80-150W
4-8 ohme
frekvenčno območje! POZOR! 34Hz - 38kHz
Teža: 5,8 kg
Recommended Amplifier Output 30 - 150 watts
Sensitivity 89 dB
vsi modeli višje imajo seveda še bolj prepričjive podatke
Dynaudio Excite X16
Sensitivity 87 dB (2,83 V/1 m)
IEC Power Handling 150 W
Impedance 4 Ohms
Frequency Response 40 Hz – 23 kHz (± 3 dB)
Box Principle 3-way bass-reflex
Crossover Frequency 1800 Hz
Weight 9.0 kg
Dimensions (W x H x D) 205 x 350 x 290 mm
Sedaj pa vzemimo še FOCAL Diablo Utopia - ki je prav tako bookshelf zvočnik
2 sistemski zvočnik
Frequency response (+or-3dB) 44Hz - 40kHz
Low frequency point 40Hz
Sensitivity (2,83 V/1 m) 89dB
Nominal impedance 8Ω
Minimum impedance 4Ω
Crossover frequency 2200Hz
Recommended amplifier power 25-200W
Dimensions (HxWxD) 16-15/16 x 10-3/16 x 16-13/16
Net weight 44lb (20kg)
Glede na to, da se Heco po frekvenčnem spektru spusti za 6Hz nižje v primerjavi z Excite in Diablom in gre za 15kHz višje v primerjavi z Excite-om in le 2kHz nižje v primerjavi z Diablo Utopia je nedvomni zmagovalec.
Mislim da si zaslužim opravičilo za verbalni napad...
in lep pozdrav _________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 876 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 00:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Nič ne pomaga takšen frekvenčni razpon saj človek sliši tja do 13 Khz če ima dober sluh. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
tromba
Pridružen/-a: Pon Jul 2008 21:37 Prispevkov: 741 Kraj: Okolica LJ
|
Objavljeno: Pon Nov 05, 2012 00:40 Naslov sporočila: |
|
|
| DOLAR je napisal/a: | | Kabli so problem, ker se z njimi nateguje široke mase ljudi, in nimajo bistvene veze s kvaliteto zvoka in audiofilstvom. Gre za obrobno temo, fineso, s katero se naj ukvarja tisti, ki je bistvene sestavine sistema uštimal u nulo. V praksi pa se nadebudnemu hifi začetniku, ki bo kupil sistem za 500 EUR, uturi še kable za 100 EUR, ker se mu s tem izpuli več denarja iz rok kot s celotnim sistemom pri tej ceni. Seveda pri sistemu za 500 EUR kabli ne bodo naredili nobene koristi (razen koristi, ki jih ima dealer), ampak bodo nadebudnežu še bolj zameglili bistvene stvari kvalitetne audio reprodukcije. Škoda, da se trgovci na tem forumu non stop trudijo, da teme o kablih nikakor ne izginejo (da ne omenjam še raznih stružnic, lamp..., ki se bodo slej ko prej znašle na smetišču zgodovine). |
Dolar,
tole tvoje mnenje je ena največjih traparij nasploh. V audiu črno-belo ne obstaja.
Obstaja tudi možnost, da nimaš nobenih izkušenj s tem, kar negiraš in je tvoje trobezljanje povsem neumestno.
Tvoje dojemanje glasbe z dojemanjem nekoga drugega tudi nima nikakršne veze.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|