Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Predelava DacMagica
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5421
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 28, 2010 22:36    Naslov sporočila: Predelava DacMagica Odgovori s citatom

Oj družba!

Pred kratkim sem zaupal svojega DacMagica na predelavo Stormsonicu. Prosil sem ga za brikanje izhodnih decoupling kondezatorjev in na enem od digitalnih vhodov zamenjavo RCA vtičnice z BNC vtičnico. Mojster je ob pregledu notranjosti predlagal tudi zamenjavo vgrajenih poceni kitajskih XUNDA kondezatorjev z dobrimi. In sicer OSCON za digitalni del in Panasonic FC za analogni del. Seveda sem se takoj strinjal. Cool

Glede na to, da smo tule preveč skrenili s poti in je v zvezi predelave DacMagica padel predlog o odprtju svoje teme, le to tudi odpiram in prosim mojstra za kakšno besedo, fotko,... da si bodo lahko tudi ostali zainteresirani predelali svoje DacMagice.

Za štart evo spodaj pacienta pred operacijo. Dr. Storm samo še rokavice navesi, narkozo rukne, pa gremo naši. Very Happy



Usput še nasvet... kdor želi boljši zvok iz DacMagica, ne želi pa predelovati notranjosti, naj namesto RCA povezave uporabi XLR=>XLR ali XLR=>RCA povezavo. S tem se na poti signala preskoči en opamp, kar rezultira v boljšem zvoku. O tem sem že pisal tule.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 28, 2010 23:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Shema za Cambridge Audio 740C na spodnjem linku. Dokler ni boljše sheme za DacMagic, bo ta uporabna.
Smešno, ampak številke elementov so povečini enake kov v DacMagicu.

http://www.audioupgrades.co.uk/manuals/CambridgeAudioAzur740CCDPlayerServiceManual.pdf
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 01:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lažji del opravljen Wink
Xunda kondenzatorji ven, OSCON in Panasonic FC noter. V napajalne linije za DAC in CS8416 receiver čip gre OSCON.
Za analogni del Panasonic FC, sploh za VMIDR in VMIDL (Voltage mid rail levi in desni kanal, pina 11 in 18 ). To sta referenčni točki za analogne izhode, ki zahtevata polovico napajalne napetosti na pinu. Tu je boljša izbira kondenzator z nizkim uhajanjem induktivnosti, kot je FC. OSCONa jaz tu ne bi tlačil Wink .
Datasheet za WM8740 navaja možnost 10 kohm/10 kohm napetostnega delilnika. Še bolj idealno bi bilo vsak pin krmilit s svojim regulatorjem, ampak potem bi bilo treba konkretno predelat DacMagic.
Ekonomsko nesmotrno in vprašljivo, če bi bila kakšna slišna razlika. Več je drugih problemov, kot so analogni del in opampi in napajanje preko 7815, 7819, 7805 in 1117-3.3 regulatorjev Crying or Very sad

2 x WM8740 DAC čip in analogni del z opampi


CS8416 in digitalni vhodni del. Vhodni buffer 74HCU04 je dobil svoj Panasonic FM Wink


Še popis:
C275, C303: Sanyo OSCON 33uF
C276, C270, C301, C304: Panasonic FC 22uF
C271, C302: Panasonic FC 100uF
C25: Sanyo OSCON 33uF
C31, C35, C44, C45, C130: Panasonic FC 10uF
C103: Panasonic FM 100uF

Malo bom "žleht" in bom vgradil potenciometer z možnostjo nastavljanja od "digitalno oster zvok-polno detaljev-agresivni visoki toni" preko "analogno-mehkega zvoka-spacani basi-brez detaljev" do "DAC-no lock on input signal" Laughing
Možnost nastavitve po lastnih željah, brezstopenjsko Wink

Pravzaprav sem ga že vgradil, upam, da Audiofill ne bo jezen Wink
Samo trimmer je, za demonstracijo. Trimmer gre potem ven Wink

Slike sledijo

Edit: popravljena oznaka kondenzatorja, namesto C20 mora biti C270


Nazadnje urejal/a stormsonic Ned Maj 09, 2010 17:40; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
markoni



Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 09:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko bo priklopil bo pa zelo lepo presenečenje !!!!
Zunanje napajanje bi tudi bilo dobro zamenjat,vse kondije
na vhodu napajalnega dela DacMagica zamenjat in najmanj podvojit uf !!!! Mogoče kašni AD797 ali pa celo Bursoni !!!!
Mmmmmm huuudooooo !!!!!
Drugač pa odlično !!!!
Samo naprej !!!
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 15:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zunanjega napajalnika ni, samo trafo z izmenično napetostjo Laughing Napajalni del je vgrajen v samem ohišju DACa.
DAC čip je Vout, tu bi zadoščal samo buffer. No gain=no pain Wink

Tudi zamenjava kondenzatorjev, ki služijo za TOSLINK sprejemni del je neumnost, če bo uporabljen BNC vhod.
Zamenjava 7805 regulatorja (napajanje DAC čipov) z nizkošumnim diskretnim regulatorjem je bolj pametna ideja, kot tlačit "low ESR" kondenzatorje velikih kapacitet za 7805 regulator, ker bo regulator vrglo v oscilacije.


Nazadnje urejal/a stormsonic Pet Apr 30, 2010 15:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
markoni



Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 15:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kool, potem še bolj easy.
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 18:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še par sprememb:
C76, C77, C402, C403: Panasonic FM 1000uF
C400: Panasonic FC 470uF
C401: Panasonic FC 220uF
C87: Panasonic FM 1000uF
C89: Panasonic FC 2200uF
C212: Panasonic FC 10uF
C419: Panasonic FC 470uF

Skupaj 25 kondenzatorjev zamenjanih.

Potem pa nastanejo problemi zaradi višine DacMagica Crying or Very sad in par teh Xunda kondenzatorjev bo ostalo. Že C89, FC 2200uF je previsok in sem moral dati poševno. Ni idealno, ampak ni šlo drugače Wink
Fiksiran z epoxy lepilom.



Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 19:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izhodni digitalni signal iz Audiofillovega Squeeza, kabel terminiran s 75 Ohmskim uporom.


Shema digitalnega vhoda na Dacmagicu, kamor pride zgornji digitalni signal iz Squeeza. Na sliki samo coax vhod, TOSLINK pobrisan zaradi preglednosti.
Vse OK na prvi pogled, ali kdo vidi kaj čudnega? Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 465
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 21:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav.

Stormdoctorsonic, lepo si se lotil izboljšave Dacmagica.
Kr naprej... nismo še končali.... Twisted Evil
Smo prave pijavke in čakamo na final ultima version.
Mogoče kr nov analogni izhod z enim ad797, kot je druga shema v WM datasheatu???
Mogoče še za 15V regulatorjem kaka kvalitetna zaloga za trenutnih 6 opampov, ki se napajajo iz 47Uf ali 100Uf ...ugibam po sliki. Pa raje kak MKP ali evox SMR ob čipih, kot keramika???
Namesto L7805 ob dacih...rabiš LT1763-5V??? Žrtvujem za znanost Smile
Imam še LT1763-3,3V ali pa LT1763 adjustable 500ma -20uV-rms šuma v primerjavi z 300uV LT1085...
Imam še LT1764, LT1963, LT3080
Shema??? impedanca 75ohm na vhodu?? nekam čudna solata okol uporov in kondenzatorjev ter maso oz ohišjem??? Oz, me zanima kako izgleda signal na vhodu CS8416 receiverja?

l.p.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
gorko1



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 21:44
Prispevkov: 656
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 23:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Super tema!!! Vsa čast stromsonic,da si se lotil konkretne predelave!!!
Mislim,da bo Aljoša padel ma rit,ko bo slišal predelan dac.
Vsekakor zamenjaj regulatorje za nizkošumne,vsaj za digitalijo.
Kaj pa usmernik? Se dajo zamenjat diode, recimo s ultra fast/soft recovery?
Pa mogoče,če ni prostora v višino,da zamnejaš Xunda kondenzatorje, je pa mogoče kaj prostora od spodaj, pa brikaš z 100-220uF FM/FC....?

Res me zanima končni rezultat....

LP,
Goran
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tromba



Pridružen/-a: Pon Jul 2008 21:37
Prispevkov: 741
Kraj: Okolica LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 23:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zna biti strahovito dobro! Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
markoni



Pridružen/-a: Pon Mar 2009 23:09
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 23:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tega je res malo morje za zamenjat toda vedno je lepo step by step pa poslušat neki časa pa spet nadaljevat z upgradom.
Drugač neveš kaj zamujaš. Velja za začetnike, ne za izkušene tweekerje !!!! Samo naprej !!!! Very Happy
_________________
Only trust your hart (ears) ! Elephant man ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 30, 2010 23:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

čudna zadeva je kondenzator C17, vrednost 100pF. To mi je takoj padlo v oči. Digitalni vhod se nikoli ne terminira s kondenzatorjem, kdo je te tipe pri Cambridge Audio učil? Wink

Kaj pravi TDR, kaj naredi ta kondenzator na vhodu?



Grozno Crying or Very sad Cca 4 m digitalnega kabla, kapacitivni kick-down prispel cca 40 nS za glavnim signalom. X os je 50 nS (en kvadratek predstavlja 50 nS časa).
Pri kratkem kablu bi prispeli v trenutku, ko receiver čip v DACu odloča med logično "0" in logično "1". Zdaj so prispeli izven tega območja, ampak tako vseeno ne morem pustit.
V Squeezebox temi, na 56. strani sem objavil tole sliko:

Ravno prvi primer kaže, kaj pomeni kapacitivnost proti masi.

Ni druge, kondenzator mora ven. Ker predelujem Digitalni input 2 v Dacmagicu, gre za kondenzator z oznako C18. Adijo kondenzator Laughing

Za spomin na kondenzator še ena slika:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 01, 2010 00:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kondenzator C18 je v smeteh, ostal je samo upor 75R, zdaj bi moralo biti OK. Gremo zmerit:

Dacmagic v izklopljenem stanju:


Super, ni več tega padca navzdol, vse zgleda tako, kot mora biti.
Gremo z mislimi dalje po shemi, kaj pride potem, kam gre signal dalje?
Čip 74HCU04, dvojna vrata ena za drugimi. Hmm, Schmittov prožilnik (Schmitt trigger) Evil or Very Mad
Se kdo spomni, da godrnjam, ko vidim dvojna vrata v seriji? Da godrnjam, ko vidim CS841x receiver čip priklopljen direktno na vhodni konektor? Vzrok je Schmittov prožilnik (vsi receiverji CS841x ga imajo, tudi DIR9001).
Da ne bo ostalo samo pri besedah, gremo vklopit DacMagica in opazovat signal, kaj se zgodi Twisted Evil



Iz lepega signala smo dobili manj lepega. Nekaj je pokvarilo vse skupaj, po cca 40 nS smo dobili padec signala navzdol, torej prenizka terminacija. 75R upor ne bo OK, ostane samo, da zadevo kompenziramo in drugače terminiramo. Torej 75R upor mora ven Laughing Če se bo kdo spomnil, sem parkrat napisal, da terminacija s 75R uporom še ne pomeni, da imamo res specifično impedanco 75 Ohmov Laughing
V tem primeru je res nimamo. Schmittov prožilec Evil or Very Mad

Edit: popravljena tipkarska napaka


Nazadnje urejal/a stormsonic Pon Maj 03, 2010 20:52; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 01, 2010 00:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kondenzator C18 je zunaj, zdaj je zunaj tudi 75R upor, oznaka R19. Z rdečo piko označen čip 74HCU04.


Treba je terminirat z nečim drugim, 75R ni OK. Ostane metoda poskušanja na slepo ampak je prezamudno.
En trik, kako se da olajšat delo: terminiramo digitalni vhod s trimmerjem 100R in opazujemo signal, kaj se dogaja, ko spreminjamo vrednost na trimmerju Wink


Audiofill bo srečen, to je nova referenca v svojem razredu, Dacmagic s trimmerjem za nastavitev zvoka Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  Naslednja
Stran 1 od 17

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe