| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Antony
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 8:37 Prispevkov: 295 Kraj: Žabnica
|
Objavljeno: Pon Feb 22, 2010 14:57 Naslov sporočila: |
|
|
že jazzovi mp3 posnetki imajo super občutek prisotnosti in definicijo prostora. Komaj čakam, da lansira spletno stran in bom lahko naročil nekomprisiran master ali pa cd. _________________ Izdelava spletnih strani www.trsplet.com - www.tonimeglic.com |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3192 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pon Feb 22, 2010 18:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Antony je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | | Če imamo sistem postavljen za modernejše posnetke nam tak Verve posnetek prihaja L in D iz zvočnika...Če ponastavimo zvočnike drugače ponavadi jih malček odpremo se pa 3D oder postavi bolj pravilno v prostor ampak potem so pa ostali posnetki drugačni |
Ajka, kako točno si mislil z "bolj odprto" postavitev? Je izhodišče, da imamo visokotonec obrnjen direktno vase (čisto navznoter, kakor naj bi bilo običjano) in jih nato odpremo malce proti zunanji steni ali kaj drugega? |
LP
Seveda je odvisno kako zvočnik seva in kaj je optimalna postavitev za samo vrsto zvočnika...Čeprav podobne oblike Cabasse in B&W imata različne sevalne karakteristike...Cabassa sukamo zelo na noter,B&W pa le malenkost...V večini primerov je OK če malo vidiš notranje stranice zvočnika...Za starejše posnetkeVereve npr. (mono ali tiste L-S-D)pa je v večini primerov potrebno zvočnike še bolj odpret,še več stranice znotraj ali pa se pomaknit s položaja za poslušanje bistveno bolj naprej...Tudi znotraj enakostarničnega trikotnika ...
Prevečkrat obsojamo svoj sistem,da ne dela prave 3D slike...Pa ni vedno tako...Določeni "digitalni remiksi" so pokvarili originalni oder,če jih primerjamo z isto LP izdajo iz "starega časa"... "Mojstri" pri obdelavi posnetka neštetokrat obračajo faze...Če pa imajo na razpolago še neobdelane posnetke in jih ponovno miksajo je potem to kar "nova izvedba ne samo izdaja" !!! _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
Njegoš
Pridružen/-a: Pet Feb 2010 16:31 Prispevkov: 331 Kraj: LUBLJANA
|
Objavljeno: Pon Feb 22, 2010 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
Zvók je mehansko valovanje, ki se širi v dani snôvi (trdnini, kapljevini ali plinu). V kapljevinah in plinih je zvok vedno vzdolžno valovanje, v trdninah pa je mogoče izzvati tudi prečno zvočno valovanje.
Zvok lahko opredelimo s frekvenco in amplitudo zvočnega tlaka. Prva je povezana z višino tona, druga z glasnostjo.
V ožjem pomenu definiramo kot zvok le zvočno valovanje s frekvencami v slišnem območju človeškega ušesa, to je med 20 Hz in 20.000 Hz. Zvok z nižjimi frekvencami imenujemo infrazvok, z višjimi pa ultrazvok.
Zvok, ki ga sestavlja ena sama frekvenca, imenujemo ton. Spekter tona je črtast z eno sinusno sestavino. Zven je zvok, ki ga sestavlja več sinusnih sestavin z različnimi frekvencami, navadno osnovni ton in višji harmonični toni (alikvotni toni), katerih frekvence so celoštevilski večkratniki frekvence osnovnega tona. Tudi spekter zvena je črtast. Šum je zvok, v katerem so v večji ali manjši meri navzoče vse sinusne sestavine v nekem frekvenčnem intervalu; njegov spekter je zvezen. Aperiodični šum je pok.
Zvok in z njim povezane fizikalne pojave preučuje akustika, subjektivno človeško zaznavanje zvoka pa psihoakustika.
Mogoče moje vprašanje ni na mestu, kaj je bas in zakaj se vedno pri izbiri komponent, zvočnikov največ pogovarjamo o njem, ker na različnih sistemih je ali pa ni tudi če poslušamo eno in isto skladbo.Kje v naravi je nastal?
Pri testiranjih me zanima obstaja stara referenca in sicer zvočni zapis izvajalca ROGER WATERS naslov albuma AMUSED TO DEATH posneto pod vprašaj v Q-soundu, če jo je kdo uporabljal in kakšnja so vaša mnenja?
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
orc.perc
Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05 Prispevkov: 527 Kraj: Posr.Park
|
Objavljeno: Pon Feb 22, 2010 23:53 Naslov sporočila: |
|
|
Rudolf Kladnik?
Waters, tudi sam nisem imel priložnosti slišati tega, pa sem kar velik fan PF. Psevdo Quadrfonija? Glavo v kot sobe pa gremo naši!!
Mater sem zdaj zrajcan, na e-bayu je za dobit celo mint plato. _________________ -1/3oct.REar |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Njegoš
Pridružen/-a: Pet Feb 2010 16:31 Prispevkov: 331 Kraj: LUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Feb 23, 2010 00:28 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa P. I. TCHAIKOVSKY 1812 OVERTURE, da seciramo tehnično reprodukcijo prostora enako, kot pri amused to death, kompleksnost posnetka, ki je polimeren ali večplasten a mora bas trest vse okoli sebe tudi hlačnice čeprav si kakih pet metrov stran ali je to malo drugače v postavitvah pri zvočni sliki, ko kanoni streljajo zadaj ili ob strani in letalo leti
nad teboj, avto z leve proti desni in podobno.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mišolin
Pridružen/-a: Sob Dec 2008 19:04 Prispevkov: 441 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Tor Feb 23, 2010 12:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Njegoš je napisal/a: |
Pri testiranjih me zanima obstaja stara referenca in sicer zvočni zapis izvajalca ROGER WATERS naslov albuma AMUSED TO DEATH posneto pod vprašaj v Q-soundu, če jo je kdo uporabljal in kakšnja so vaša mnenja?
Lp |
Ravno dva dni nazaj sem ga poslušal. Kaj konkretno te zanima? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
berni

Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1408 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 25, 2010 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | | Jazz si za snemanje postavi mic. in ve kako so glasbeniki postavljeni in ,če snema v živo ima vpogled še v timber prostora ...Tako najbolje ve kako mora posnetek zvenet oziroma kako so glasbeniki postavljeni ... On posluša v živo in še ne ve kako bo posnetek zvenel ... Monitoring lahko izvaja samo z slušalkami...Slušalke take ali drugačne nam dajejo "nerealno" sliko zaradi "fizikalnih" lastnosti slušalk in dojemanja zvoka na ta način ... Tako lahko samo po spominu v studiju "dela posnetek" ... Studijo ima svojo filozofijo zvoka ... Jazzov sistem svojega ... Hipotetično bi bilo najbolj,da bi imel jazzz svoj studijo,ki bi imel enako filozofijo kot njegov domač sistem...Tako bi si on skorajidealno približal temu kaj je v živo slišal in kaj je na posnetku ... Kaj pa če ima studijo in drug sistem drugačen koncept zvoka ... Potem bo tudi on "delal" posnetek drugače in bo zopet na njegovem sistemu zvenelo drugače ... |
Monitoring uporabljam samo za približno sliko, testiranje nezaželenih zvokov in preverbo vpadanja instrumentov v nepravi mikrofon. Moja kasnejša obdelava je samo panorama(postavitev mikrofonov v zvočno sliko-po spominu) in nastavitev glasnosti. te stvari pa niso tako občutljive glede na sistem. se pa strinjam, da če bi delal kako frekvenčno obdelavo, dodajal odmeve ... bi se končni izdelek zelo vezal na sistem, na katerm bi se to delalo. Tako pa posnetki ostajajo kar najbolj realni in enako dobro delajo v uglašenih sistemih. |
Zelo zanimivo je brati tvoje prispevke in občutenja ob snemanjih, zanima me kakšne (dobre ali slabe) izkušnje imaš z uporabo exciterjev( ne behringer pa takšne kvalitete) med snemanjem oz. ob njihovi naknadni uporabi ob predvajanju.
Imel sem možnost poslušati HÖF studijski exciter(Höfex Spectral Exciter ) in bil navdušen, nad širino in možnostjo ki jih takšna naprava zmore...
Audiofili me bodo kregali , mislim pa da ti razumeš kaj to pomeni...saj v bistvu ljudje v studio uporabljajo takšne in drugačne stvari, da audiofili lahko uživajo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
JAZZZ

Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32 Prispevkov: 2799 Kraj: POSAVEC
|
Objavljeno: Čet Feb 25, 2010 14:00 Naslov sporočila: |
|
|
| berni je napisal/a: | Zelo zanimivo je brati tvoje prispevke in občutenja ob snemanjih, zanima me kakšne (dobre ali slabe) izkušnje imaš z uporabo exciterjev( ne behringer pa takšne kvalitete) med snemanjem oz. ob njihovi naknadni uporabi ob predvajanju.
Imel sem možnost poslušati HÖF studijski exciter(Höfex Spectral Exciter ) in bil navdušen, nad širino in možnostjo ki jih takšna naprava zmore...
Audiofili me bodo kregali , mislim pa da ti razumeš kaj to pomeni...saj v bistvu ljudje v studio uporabljajo takšne in drugačne stvari, da audiofili lahko uživajo... |
Berni, jaz ne delam studijsko. Pomeni, da uporabljam le panoramo in nivoje. V redkih situacijah še minimalno kompresijo in če je res potrebno še kakšno frekvenčno vijuganje. To je pa tudi vse. _________________ "There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
berni

Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1408 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 25, 2010 14:03 Naslov sporočila: |
|
|
aha , pol sem pa narobe razumel...sorry
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3192 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | LP
Absolutne resnice ni ... Veliko je posnetkov iz preteklosti za katere so smatrali,da veljajo za referenčne pa se je potem izkazalo,da na zelo dobrem sistemu ni več tako...Po drugi strani pa se določeni posnetki ponovno odkrivajo in nekateri posnetki tudi "mono" se izkažejo ,da so po vprašanju snemanja prostora "vrhunski"...
Zato je potrebno jemati z rezervo preizkus "definicije prostora" in ocenjevanje le tega,ker ne vemo kaj res posnetek vsebuje...
Zakaj ?
Jazz si za snemanje postavi mic. in ve kako so glasbeniki postavljeni in ,če snema v živo ima vpogled še v timber prostora ...Tako najbolje ve kako mora posnetek zvenet oziroma kako so glasbeniki postavljeni ... On posluša v živo in še ne ve kako bo posnetek zvenel ... Monitoring lahko izvaja samo z slušalkami...Slušalke take ali drugačne nam dajejo "nerealno" sliko zaradi "fizikalnih" lastnosti slušalk in dojemanja zvoka na ta način ... Tako lahko samo po spominu v studiju "dela posnetek" ... Studijo ima svojo filozofijo zvoka ... Jazzov sistem svojega ... Hipotetično bi bilo najbolj,da bi imel jazzz svoj studijo,ki bi imel enako filozofijo kot njegov domač sistem...Tako bi si on skorajidealno približal temu kaj je v živo slišal in kaj je na posnetku ... Kaj pa če ima studijo in drug sistem drugačen koncept zvoka ... Potem bo tudi on "delal" posnetek drugače in bo zopet na njegovem sistemu zvenelo drugače ...
Kako bo to zvenelo na dveh ,stotih ali tisočih studijih ali sistemih !!!!
Ali ste opazili,da imajo različna obdobja glasbenega ustvarjanja oziroma različne produkcije različno pojmovanje "dojemanja prostora"...
Npr.:Starejši posnetki Verve imaš npr.tri glasbenike in njihovo tipično postavitev,skrajno L,skrajno D in v sredino...
Če imamo sistem postavljen za modernejše posnetke nam tak Verve posnetek prihaja L in D iz zvočnika...Če ponastavimo zvočnike drugače ponavadi jih malček odpremo se pa 3D oder postavi bolj pravilno v prostor ampak potem so pa ostali posnetki drugačni ... Kaj se zgodi,ča iste posnetke poslušamo na "različnih" konceptih zv. omaric !!!???
O tem naslednjič ... |
LP
Ali nam lahko "mono" posnetek lahko očara prostor...Ali ima tak posnetek,višino,širino in globino ???
Včasih je bilo "pravilo",da zvočnik preizkusimo kako dela prostor ravno z "mono" posnetkom!!!
Ali ne bi morali vsi mono posnetki imeti enako velikost,širino in globino ???
Če vemo,da vsi instrumenti sevajo zvok tridimenzionalno in še to različne frekvence in jakost v različne smeri kako lahko to tridimenzionalnost lahko posnamemo s pomočjo enega ali več mikrofonov in kako nam ta instrument lahko "naravno" reproducira "zvočnik ,ki je "klasičen" usmerjen,s pogonskimi enotami samo spredaj,ali celo trobljo ... Ali ni to z gledišča "naravne reprodukcije instrumenta v prostor popolnoma zgrešen koncept !!!
Sploh,če vemo ,da je večina "monitorjev" ravno takih in še to velikokrat vgrajenih v zid !!!
Kako potem "reproducirajo prostor" zvočniki,ki imajo bolj naravno sevanje,ki sevajo v več smeri...Ali ti zvočniki "upoštevajo" sevalne karakteristike instrumentov ...
Če si vsa ta vprašanja postavimo in si skušamo najt "ustrezen" odgovor lahko hitro ugotovimo,da "absolutne resnice ni" _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
matejS
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 13:07 Prispevkov: 115 Kraj: Tabor
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 11:50 Naslov sporočila: |
|
|
| No, no... če je problem kompleksen, še ne pomeni, da resnice ni. Je le potrebno več znanja/časa za študijo. Zadeva le ni "nadnaravna". |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1681 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 12:43 Naslov sporočila: |
|
|
Trodimenzinalnost zvoka pri mono posnetku, ki prihaja iz enega ali več zvočnikov je lahko samo "fake" ( neprava) trodimenzionalnost in je popolnoma odvisna samo od prostora, zvočnikov (od kota pod akaterim zvok izhaja posameznih frekven izhaja iz zvočnika) in mesta poslušanja.
Večja bo frekvenčna pestrost posnetka in njegova dinamika, bolj "trodimenzionalen" se nam bo zdel mono posnetek pri predvajanju.
Ker se zvočniki med seboj razlikujejo, bo "trodimenzionalnost" različnih zvočnikov v istem prostoru ob enaki postavitvi različna.
Prava pa ne bo nobena.
To je edina resnica.
Lahko pa si doma naredite en preizkus in si predvajate mono posnetek npr. solo klavirja (ima širok frekvenčni spekter). Zvok bo plesal malo levo in desno ter malo tudi po globini in višini, ker je sevalni kot različnih frekvenc različen (nizki toni se širijo praktično na vse smeri enako okoli zvočnika, visoki pa v obliki stožca s kotom nekih 60 stopinj - odvisno od izvebe zvočnika). Zvok različnih frekvenc se bo zato (in še drugih vzrokov) različno odbijal od sten in predmetov v prostoru ter zato do naših ušes prihajal z različnih strani različno ojačan oziroma oslabljen (tudi z različno fazo) in se tako "prišteval" ali "odšteval" od direktnega zvoka.
Poleg tega sta zvočnika praviloma tudi različno "glasna" pri določenih frekvencah. Razlike tudi pri boljših modelih lahko znesejo 1 - 2 db (navkljub uparjanju), kar tudi ni zanemarljivo predvsem pri srednjih in višjih tonih. _________________ LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1681 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
Še nekaj
Ajka
Inštrumenti sicer oddajajo zvok tridemenzionalno (kakor ga tudi vsi zvočniki), vendar ga ne oddajajo v vse smeri enako glasno. Npr. zvok trobente je dokaj usmerjen. _________________ LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3192 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 13:12 Naslov sporočila: |
|
|
| matejS je napisal/a: | | No, no... če je problem kompleksen, še ne pomeni, da resnice ni. Je le potrebno več znanja/časa za študijo. Zadeva le ni "nadnaravna". |
LP
Lahko malo bolj obrazložiš !!! _________________ ~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
 |
orc.perc
Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05 Prispevkov: 527 Kraj: Posr.Park
|
Objavljeno: Ned Feb 28, 2010 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
Vse je v glavi.
Domišljija ne pozna meja. _________________ -1/3oct.REar |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|