| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
 Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 09:33 Naslov sporočila: |
 |
|
Mestn - si odlično opisal kako se sliši preko nevtralnega ojačevalca - CD player brez J....c in žmohta. No, tudi analogni gramofon ne zaostaja v temu, če mu daš neustrezno MC glavo in phono ki ne velja dosti.
En moj prijatelj je to opisal z enim stavkom - namreč vprašal me je, ako prinesem moj ojačevalec (Krell 400) na probo. Rečeno-storjeno. Odigramo nekaj ploščkov in on reče :...sem mislil da bo več naredil.... Da bo naredil kaj ? Tisto česar ni prišlo dol iz playerja bo nadomestil ojačevalec?
In res - single ended 300B to naredi. Si ga je kupil.
Na drugi strani preveč feedbacka v tranzistorskih ojačevalcih prekinja ta iznihavanja (japonski ojačevalci, ki stanejo manj kot šopek tisočev evrov, so tak primer).
mestn:
Zakaj eni pevci preko mikrofona imajo tako bogat glas, drugi pa izpadejo tako 'suho' da je potrebno dodajati efekte?
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3192
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 10:09 Naslov sporočila: |
|
|
LP
Nevtralnost, koloracije in še kakšen pojem je bolj "filozofsko vprašanje", ki ponavadi s konkretnimi audio problemi ne pride v stik ...
Vsak sam, si glede na svoje izkušnje napravi svoje videnje audio reprodukcije.
Kvaliteta videnja je pogojena z osebno odprtostjo, širino, firbcem, estetskim čutom z raziskovalnostjo in še marsi čim ...
Zato se ni čuditi, da dva glasbenika sedita v istem orkestru imata pa popolnoma različne poglede na audio, ker sta seveda različni osebnosti, živita svoje življenje in seveda imata tudi različen pogled na glasbo, tudi na tisto, ki jo igrata ...
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | Ja, imam nekaj posnetkov iz Besenghijeve palače (Izola) Klavir, violina, violončelo, pa isto kot prej z violo plus samo solo klavir ... snemano z dvemi mikrofoni - popolnoma brez popravkov, direkt, brez mešalne mize. Sem bil osebno prisoten na koncertu, še več, nosil sem opremo .. Zato vem, da se nekaj le da narediti.
Malo si poglej Opus produkcijo. Imajo veliko rednih dvomikrofonskih posnetkov na rednih izdajah. Tudi Audioreview je izdal več Cd-jev z dvomikrofonskimi posnetki na digitalcu brez mešalne mize. In še je tega..? |
Ambasador, ali misliš, da ne poznam OPUS-a, ampak nisem prepričan, da je to tisto, o katerem ti govoriš. Ja, so dvomikrofonski posnetki, ali pa je čisto malo obdelave pa nisem tako prepričan, kot ti. Enostavno je reči, snemaš v akustičnem prostoru in malo ali nič ne obdelaš... Druga zgodba so privatni posnetki-tudi takih mojih je nekaj naokoli in kakšnega si verjetno slišal pri Zvočniku. Če se pri teh vse poklopi, potem je to res naj, ampak če se vse poklopi"
Ti si bil prisoten na enem takem snemanju, jaz sem jih imel par sto ... Pa še vedno iščem, tebi pa je po enem snemanju vse jasno 
| ambasador je napisal/a: | | Če prav pogledam tvoje poste - okoli snemanja samo sprašuješ, bolj malo poveš. Kako je s tabo? |
Ambasador,hvala, zelo dobro ! Jaz povem svoje z izdelki,pa t i In tu ni opletanja s teorijo, a se sliši dobro, ali pa ne 
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 10:28 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | P.S.: Še eno zanimivo podvprašanje. Če snemaš zvok z stereo mikrofonom postavljenim 5 metrov od izvajalca, kašno bo poslušanje doma, če so zvočniki oddaljeni 2,4,6 metrov?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Simpl ko pasulj.... |
A dej no 
| ambasador je napisal/a: | | Že iz tega je razvidno, da mikrofoni preblizu instrumentov vodijo v mission impossible. |
In preblizu je zate koliko...2 dm, pol metra, en meter ... Se pravi, kombinacije bližnjega mikrofona in ambientalnih ne sprejemaš ?
Glasbeniki na posnetku zahtevajo izven instriumenta podoben tistemu, ki ga slišijo med igranjem samim . Kako torej doseči samo z ambientalnimi mikrofoni, postavljenimi nekaj metrov proč ? Misija nemogoče ?
Kako posneti govorno artikulacijo,trkanje po glavi z odpiranjem ust Boštjana Gombača z nekaj metrov ... Ambasador, stvari v realnem življenju na žalost niso tako enostavne, kot jih hočeš prikazati . Mogoče bom na sejem pripeljal Kaučiča in če, poslušaj ga s petih metrov in potem s treh in kasneje še posnetek z uporabljenimi bližnjimi mikrofoni. Drug svet ...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Špilferderber
Pridružen/-a: Čet Dec 2009 1:24
Prispevkov: 775
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
JAZZZ, posnemi enkrat v namen širjenja audiofilskih obzorij kakšno zadevo z različno postavitvijo mikrofonov.. isti posnetek, ista snemalna oprema, ampak hkrati z recimo tremi postavitvami mikrofonov (blizu, daleč, tu si ti strokovnjak)..
brejnstormin'  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1437
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 11:32 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | Že iz tega je razvidno, da mikrofoni preblizu instrumentov vodijo v mission impossible. |
Počasi in vztrajno se bližamo nevarni kritični točki, ko bodo nekateri začeli odkrivati "toplo vodo".
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DOLAR
Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | @dolar
....Konec koncev je nakup hifija namenjen užitkom in če ti nevtralno ne odgovarja izbereš kaj drugega...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tu nekje.. |
Ma ne, jaz mislim, da bi nekatere stvari glede nevtralnosti morale biti konsenzualne, ampak vsak raje svoje zagovarja. Pri zvočnikih je sicer nemogoče prit do konsenza, ker so razlike največje in ima vsak koncept svoje prednosti, pri elektroniki bi pa morali biti bližje konsenzu, međutim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tromba
Pridružen/-a: Pon Jul 2008 21:37
Prispevkov: 741
Kraj: Okolica LJ
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 13:04 Naslov sporočila: |
|
|
Freedom da, kar dobi.
Odsotnost feedbacka napravi veliko.
Nazadnje urejal/a tromba Pet Sep 28, 2012 13:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JAZZZ
Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2799
Kraj: POSAVEC
|
| Objavljeno: Pet Sep 28, 2012 13:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Špilferderber je napisal/a: | JAZZZ, posnemi enkrat v namen širjenja audiofilskih obzorij kakšno zadevo z različno postavitvijo mikrofonov.. isti posnetek, ista snemalna oprema, ampak hkrati z recimo tremi postavitvami mikrofonov (blizu, daleč, tu si ti strokovnjak)..
brejnstormin' |
Na sejmu imam v soboto popoldan(točen razpored bo objavljen) uro-uro in pol namenjeno predstavitvi letošnje produkcije. Lahko zavrtim nekaj posnetkov, kjer bomo lahko poslušali samo ambientalna mikrofona, samo bližnje mikrofone in vse skupaj...
Je pa potrjen koncert Najoue(dve kalimbi) v soboto ob 18:00 v Gallus sobi, po koncertu pa bomo lahko poslušali, kako se je to posnelo v studiu (po trackih) ...
P.S.: Za strokovnjaka se ne štejem - se pa vseskozi učim ! Imam pa veliko praktičnih izkušenj (nekaj sto posnetih koncertov). Vseeno hvala
P.S.1: Odličen CD in SACD je izdal Acoustic Revive(mogoče ima simon-Canyon še kaj na zalogi?). Traumerei je posnet v treh verzijah-seveda minimalistično-in za vsako verzijo je slika, kako in s kakšnimi mikrofoni je bilo posneto. Zelo priporočam:
http://www.sa-cd.net/showreviews/1855
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
benz220d
Pridružen/-a: Čet Jul 2012 20:37
Prispevkov: 237
Kraj: Celje
|
| Objavljeno: Sob Sep 29, 2012 21:22 Naslov sporočila: |
|
|
100% nevtralne reprodukcije ni, že s stališlča zajemanja zvoka je to nemogoče ker ima vsak mikrofon svoj "karakter" ko smo mi snemali je tonski tehnik vprašal če je zvok ok, sem rekel da bi malo temnejšega in ni našraufal EQ ampak sem dobil drug mikrofon....vsak ima svoj sistem v svojem prostoru ki zveni specifično se pravi tudi če bi posnetek poslušal doma na enaki opremi kot je tonski mojster snemal in mixal bi bil vpliv domačega okolja....
ta tema se bo končala podobno kot tista kaj je bilo prej kokoš ali jajce... 
za primerjavo povem, kot kitarist ko poslušam svoj zvok na posnetku je drugačen kot tisti ki ga slišim "live" oz. na odru... kaj bi torej bila za mene nevtralna produkcija, da slišim sebe na posnetku enako kot na odru? Misija nemogoče, adrenalin, čustva, vzdušje, publika, vse vpliva na to kako dojemaš zvokn kot izvajalec ali poslušalec...
Bolj važno je da se naučiš glasbo poslušat in uživat v njen, pa če poslušaš na sistem za 211€ ali pa 22.111€ , nevtralen ali obarvan...
to je podobno kot falirani muzikanti ,ki ne naredijo akademije in gredo študirat muzikologijo potem pa so največkrat prav ti osebki oh in sploh glasbeni kritiki in poznavalci glasbe
sem pa danes naletel na en zanimiv posnetek klavirja
http://www.lessloss.com/steinway-sons-grand-piano-recording-p-202.html
kjer si lahko tudi ogledate kako je bil posnet za lažjo predstavo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
vojko
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 946
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Sep 30, 2012 10:06 Naslov sporočila: |
|
|
| benz220d je napisal/a: |
Bolj važno je da se naučiš glasbo poslušat in uživat v njen, pa če poslušaš na sistem za 211€ ali pa 22.111€ , nevtralen ali obarvan...
t... |
Jasno.... to razglabljanje je brez veze. Hecna mi je obsedenost z "mašinami" , kaj tako težko razumete, da je glasba tisto, kar je magično in nam je všeč?
Sej ni poanta v tem, ali je lahko posnetek čimbolj enak originalu, kaj je nevtralno, kaj je slišal snemalec in kako prenesel na posnetek, lampe ali d klasa....to so minorne stvari.
99,9% magije je samo v tem, da so berlinski simfoniki v Berilnu 1943 igrali Bethovna, in če imam ploščo lahko to DANES podoživim doma! Da je Oscar Petersom imel genalen session v Montreuxu l.77, da je Shelley More genialna vokalistka z genialnim bandom (če primerjaš Norah Jones se ti zdi, da te danes sploh ne znajo pet), da so Blue Rondo delal genialmo muziko.....
Setup je časovni stroj. Vsaj zame je to to je 99,9% magije in zadovoljstva tega hobija.. Fantastične muzike je srhljivo veliko. Vse to pa lahko kadarkoli podoživiš doma-to je vsa magija. Je pa treba imet kaj muzike in kakšno ploščo.' '.
To na CD-ju ''.....se sliši faraway od originala, in tega kar v resnici je. Če nimaš original plate, -od tega ne ostane nič, tega sploh ne poznaš in nikoli ner boš!
Leb i sol ali Azra v živo v Kulušiču..ravno to je magija, da se slišijo kot Leb i sol v Kulušiču v živo l. 1982, ali Smak ali Yu grupa. Hočem da se slišijo tako kot l. 80, in hočem da so iz "Jugotonke". Ker je to ta zvok, ta čas. Briga me za kvaliteto v tehničnem in absolutnem smislu!
Pa je čisto vseeno al na Sansuju SR525 al Kuzmi reference. Ok, kolikor boljši setup, toliko bolje.
Zdaj razglabljat o finesah posnetkov, ne vem kakem high-endu pa recimo to poslušat s cd-ja je čisto deklasirano. Razlika kot med pravim 20 let starim Borgundcem in kemičnim zvarkom za 2€.
Če banaliziram, 99 % resnične vrednosti tega, kar posname iztok je v tem, da je POSNETO, in ostaja za vekov veke, in lahko to muziko kadarkoli poslušamo! To je bistvo in smoter, stari grki bi rekli "Thelos" njegovega početja. To da posname vrhunsko in čimbolj realno živemu dogodku je bonus, ki bo tem posnetkom samo zviševal dragocenost in vrednost. Zdaj je to 1% pomembnosti njegovega početja., čez 40 let pa bo ta magija "vredna" vse več in več. Dobro ujet "trenutek časa" je neprecenljiv. Naj bo to film, muzika, ali pa steklenica vina...
....Music is the best therapy and an important aspect for the positive transition of your social life quality. Spending time for music and enjoying it with high quality systems will let you catch your inner rhythm.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Sep 30, 2012 11:00 Naslov sporočila: |
|
|
| JAZZZ je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | P.S.: Še eno zanimivo podvprašanje. Če snemaš zvok z stereo mikrofonom postavljenim 5 metrov od izvajalca, kašno bo poslušanje doma, če so zvočniki oddaljeni 2,4,6 metrov?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Simpl ko pasulj.... |
A dej no
| ambasador je napisal/a: | | Že iz tega je razvidno, da mikrofoni preblizu instrumentov vodijo v mission impossible. |
In preblizu je zate koliko...2 dm, pol metra, en meter ... Se pravi, kombinacije bližnjega mikrofona in ambientalnih ne sprejemaš ?
Glasbeniki na posnetku zahtevajo izven instriumenta podoben tistemu, ki ga slišijo med igranjem samim . Kako torej doseči samo z ambientalnimi mikrofoni, postavljenimi nekaj metrov proč ? Misija nemogoče ?
Kako posneti govorno artikulacijo,trkanje po glavi z odpiranjem ust Boštjana Gombača z nekaj metrov ... Ambasador, stvari v realnem življenju na žalost niso tako enostavne, kot jih hočeš prikazati . Mogoče bom na sejem pripeljal Kaučiča in če, poslušaj ga s petih metrov in potem s treh in kasneje še posnetek z uporabljenimi bližnjimi mikrofoni. Drug svet ... |
Sprašuješ napačne osebe. Nimam (pa tudi soforumaši, kot vidim, ne) izkušenj s snemanjem. Tako se ne da prebiti v prvo ligo snemalcev. Boljši bi bil kak tečaj pri priznanih snemalcih.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
urosst
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 9:48
Prispevkov: 109
Kraj: ZAGORJE
|
| Objavljeno: Ned Sep 30, 2012 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
sam posnetek nam mora odražat kaj nam glasbenik želi povedat
z posnetkom.imaš inštrumente ki jih je smiselno snemat samo
od blizu ,da lahko dojameš njihov smisel v celoti,s pomočjo
abijenta pa lahko poustvariš umetniško okolico.
pravi posnetek ima vedno nek red,kot si ga je zamislil umetnik. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6258
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Sep 30, 2012 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
| urosst je napisal/a: | sam posnetek nam mora odražat kaj nam glasbenik želi povedat
z posnetkom.imaš inštrumente ki jih je smiselno snemat samo
od blizu ,da lahko dojameš njihov smisel v celoti,s pomočjo
abijenta pa lahko poustvariš umetniško okolico.
pravi posnetek ima vedno nek red,kot si ga je zamislil umetnik. |
Govoriš o glasbi, ki nastaja po želji glasbenikov s tudi studijskimi pomagali, nasnemavanji, efekti, ehoti, reverbi, sustaini. Pa mikrofone vtikajo vsepovsod in miksajo s fantazijo. Ok, nič narobe. Dark side of the moon je tak izdelek, odličen, slaven.
To sem nekaj postov nazaj tudi povedal, da je tu vse dovoljeno (zaželjeno) in je prav tako. Zvok teh posnetkov ima bolj malo opraviti z zvoki v naravi in kolorirani zvočniki/sistemi so tukaj več kot dovoljeni - celo zaželjeni.
Ampak obstaja tudi orkestralna klasična glasba. Za imeti veren posnetek, ki se čimbolj približa feelingu v dvorani - pa ni dovoljeno da posameznik glasbenik zahteva da se mu (samo njegov) instrument čuje kot on hoče. Ni dovoljeno marsikaj, kar se sicer 'po defaultu' počne v drugih zvrsteh glasbe. A je to tako težko dojeti?
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
urosst
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 9:48
Prispevkov: 109
Kraj: ZAGORJE
|
| Objavljeno: Ned Sep 30, 2012 15:26 Naslov sporočila: |
|
|
pri orkestru je enako slišimo celoto ,kot si jo je zamislil dirigent,ki je
hkrati tudi prvi poslušalec.
koleracije zvočnika pri meni niso zaželene.
pravi tonski majster je že poskrbel ,da se posnetek sliši kot v živo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> HI-FI |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
| Stran 8 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 