akustika sobe

[HIFRIK]

Evo, po dolgem "pogajanju" z ženo, sem prišel do prazne sobe, ki bo služila kot glasbena soba.

Soba je dimenzije 3x4 m. Na ožji strani je okno 1,4 x 1,4, na drugi strani so vrata. Tla so lakirana pluta, stene klasičen gips omet. V sobi bi naj bile police za knjige, CD-je ipd. ter seveda udoben počivalnik. Zvočniki bi bili
postavljeni na ožji strani ob oknu (dokaj blizu stranskih sten).

Ker izgrajujem sistem iz začetka, bi prosil za predloge:

- OJAČEVALEC (moč, klasa...) nagibam se k kakšnemu Vincentu SV-236
mk, NAD-u S-300, Marantzu PM-15, Rotelu...

- IZVOR bo Squeezebox/NAS server in kakšen povprečen CD player,

- ZVOČNIKI - glede na dimenzijo sobe je izbor zvočnikov največja
dilema. Ali samostoječe ali monitorje, mogoče kakšni planarni...

- AKUSTIKA SOBE: kaj uporabiti za pravilno akustiko (kolikor je to sploh
možno na 12m2) , tepihe, absorberje - stenske, kotne (dejstvo je, da
bodo zvočniki blizu stranskih sten), kam kaj postaviti...

V kratkem toliko. Z veseljem sprejemam vse vaše predloge.

LP

[Numb]

Sicer nimam ogromno izkušenj, ampak sem v sobi 16m2 zamenjal nekaj parov, in noben floorstander mi ni igral tako kot mali monitorji, na 12ih metrih pa še toliko bolj.
Priporočam male in pač kvalitetnejše zvočnike, na hitro Dynaudio 42 in B&W 600 serijo. Na forumu je že kar nekaj govora o njih, malo pobrskaj.

Meni tudi v sedanji sobi (32m2) bolje zaigrajo manjši zvočniki, pa sem jih sprobal recimo nekih 8 parov. Mogoče res nisem še našel floorstanderjev ki bi mi pasali v sobo. Ampak vse na basu doni, mogoče imam pa samo tako zaj.. prostor.

[ck]

Malce ne hitro:

moč ojačevalca ki ga nameravaš kupiti naj bo v povezavi z izkoristkom zvočnikov. Za nek povprečen izkoristek npr. 87 db pri (Ohmskem zvočniku je 50W RMS po kanala polna kapa za tvojo sobo, jih pa tudi 100 ne bo preveč, prideš pa skozi tudi samo z nekimi 25 ali še menj (pravimi seveda)

Odvisno je tudi od vrste glasbe in jakosti, na kateri boš poslušal.

Zvočniki naj bojo vsekakor monitorci - izbira je velika, bolj je vprašanje količine denarja, ki ga nameravaš zapraviti. Prostostoječi pa samo kakšni majhni, pa še to je vprašljivo, ker so večje škatle praviloma dražje ob enaki kvaliteti zvoka. Praviloma se s prostostoječimi pridobi samo na nizkih tonih, kar pa v manjših sobah praviloma naredi več problemov kot pa koristi.

Akustika:

Če se ne boš lotil kupovanja ali izdelave absorberjev, potem so najboljše rešitve police s knjigami, oljne slike, tapiserije, zavese, oblazinjeno pohištvo in debela preproga, s tem da ti lahko prevč "dobrega" - raznih tapiserij in zaves, naredi štalo in požre preveč visokih tonov, tako da se zadeve lotevaj postopoma. Vleja sicer nekakšno nenapisano pravilo, da cca 25% površin pokrtih z absorbcijskimi materiali še ni preveč, je pa to odvisno od lokacije kjer se ti absorberji (oziroma izdeliki, ki absorbirajo zvok) nahajajo in same vrste absorberjev. Tako je npr. težko imeti breveč absorberjev za base, kar pa ne velja za absorberje za visoke tone.

Ker imamo v prostoru praviloma največ problemov z nizkimi toni, začni z postavitvijo absorberjev v kotih.

Malce poglej po forumu, se je že kar nekaj pisalo, ko prebereš tisto pa mirno še kaj vprašaj.
_________________
LP

[ajka]

LP

Najlažje rešiš akustiko z "obešenim" stropom...S tem rešiš čas poodmevanja...
Ker pa je soba majhna je nujno na ključnih točkah postaviti "zvočne reflektorje"...
S tem rešiš zgodnje odboje,ki naj ne bi prišli prehitro do tebe skupaj z direktnim zvokom...Tako omogočiš zvočnikom,da zaigrajo nepopačeno in polni zmogljivosti "delanja" 3D zvočne slike ...
Zvočnik je lahko kvaliteten "monitor" ali "oskoprofilni samostoječi" po možnost "refleks v tla" in ki igra okoli sebe in ne samo naprej ....Tu je izbira široka in ne delaj zaključka prehitro in premalo videnemu ali slišanemu !!!!!!!
_________________
~ ** ~

[HIFRIK]

Numb!
Ja, sem imel v mislih kak Dynaudio, ampak model Audience 122, ki se prodaja na AK-ju v povezavi s Primareom I21. Po mojem je to dobra kombinacija. B&W pa še nisem slišal.

CK!
Hvala za razlago o akustiki. Bom malo pogledal o izdelavi absorberjev,
predvsem kotnih. Kar se tiče polic, ipd. ni problema, sem imel v mislih tako varianto, pa tudi dokaj debel tepih. Od ojačevalca pa mi je padel v misel še Primare I21.

Ajka!
"obešeni strop" in "zvočni reflektorji"? Malce več obrazložitve, prosim.
Kaj priporočaš od omnidirktnih zvočnikov?

[ck]

"obešen strop" pomeni da na strop montiraš absorbcijske plošče, To je sigurno najelegantnejša stvar, vendar pod pogojem, da je strop dovolj visok.
Sobe 3x4m praviloma nimajo stropa višjega kot 2,5 ali 2,6m, tako da je taka varianta vprašliva. Če bi bil strop 3,00m ali več, bi ga ga "spustil" za 25-30cm, lahko pa tudi za 40. Na ta način bi absorbiral veliko basov, če pa je absorbcijska plošča, ki se uporablja za tak spuščen strop preblizu stropa (ali stene) potem je procent absorbiranja nižjih tonov bistveno manjši. Pri motaži take plošče na steno pa praktično ni absorbcije nizkih tonov.

V "normalnih" sobah, se tako lotevamo absorbiranja basov v kotih,.....

Audience 122 je dokaj velik zvočnik, verjetno prevelik za tvojo sobo. Za isti denar verjetno dobiš boljšega monitorskega, ampak testirati pa vseeno velja, s tem da ti priporočam, da ne testiraš v prazni sobi, kajti tako boš dobil zelo napačne zvočne informacije, ne glede na to, kateri zvočnik ali sistem boš poslušal. Kasnejše popravljanje napak stane nekaj denarja, časa in živcev.
_________________
LP

[Numb]

Uf, 122, predlagam da najprej narediš en krog po demo sobah in poslušaš vsaj nekaj parov zvočnikov da dobiš vtis kako in kaj. In potem naprej.
Sam sem imel Tannoye Mx2 v trenutnem prostoru, torej 32m2, in mi ni manjkalo ničesar kar se tiče velikosti in basa, pa so zvočniki ranga nekje 200-300€ novi.

Odvisno je precej kaj pričakuješ od zvočnika, kaj poslušaš...

[Senca]

[Numb]

Govorimo o novi seriji. Sicer teh edinih nisem poslušal v mojem izboru, ampak odzivi z vseh koncev so zelo pozitivni.

[krokar]

numb, tvoji odgovori so mi marsikdaj precej čudni! (...se spomnim tudi tvoje trditve o tem, da se da v vsakem avtu zamenjat avtoradio...).Bom zamolčal, kaj si o vse skupaj mislim.Pač stvar nivoja in vljudnosti!
Tannoyi, ki jih omenjaš, so lahko še kar sprejemljivi za svoj denar(čez mejo se dobijo trenutno za 180€), a več kot standardna klasa to ni.So pač nekaj takega, kot kaka Dacia, če kupuješ avto.Kdor je nezahteven, bo tudi z njo lahko živel, pa nič več in nič manj!
Strinjam se sicer, da so za sobo te velikosti primerni booksehelfi, je pa tudi odvisno od vrste glasbe, ki jo kdo posluša.Povprek nekaj govoriti o tem, da pa bookshelfi zvenijo tudi v sobi z 32 kv.m bolje kot samostoječi, je pa (najbolj milo rečeno) sporno.
Za relativno skromen denar bi sicer bil moj predlog Dali Concept2 med bookshelfi, pa Concept 6 med samostoječimi.V primeru omejenega budgeta!
Pri ojačevalnikih velja pogledati Cambridge Audio Azur 340!Ali morda kak vstopni Marantzov model.
No, ambak glede na nekatere paralelne razprave, ki tečejo na tem forumu, je vse skupaj precej irelevantno glede na to, da velja najprej poiskati en dober mrežni kabel, ki bo itak tudi iz hudo povprečne opreme iztisnil maximum!

[Numb]

V vsakem avtu se da zamenjati radio.

Glede vljudnosti in nivoja bi se dalo razpravljati, sploh glede mojih kablov kateri te tako motijo.

Tannoye si predvidevam slišal, in najbrž tudi akustiko mojega prostora?
lahko ti pa prilepim test točno tega modela iz revije, na katere toliko daš.
Kar je pa tudi ves izvor tvojega audio znanja in posluha, in pa seveda pomembni podatki kot so teža zvočnikov, katera znaša celih 200kg v tvojem primeru...vau! Impresionirani smo.

Najprej poskrbi za izvor in spodoben ojačevalec , in ja, tudi kable, potem se pa obreguj ob mene in moje poste.

Svetuj človeku, ali pa pusti topic pri miru. In ne boldaj mojega imena.

[HIFRIK]

Uf, kar nekaj nasvetov (tudi hudih polemik)

CK!
Strop je standardne višine, se pravi 2,5, tako da... Bom pa probal s kotnimi absorberji. Ali mogoče priporočaš še kaj dodatnega, glede dejstva da bodo zvočniki blizu stranskih sten.

Numb!
Kaj je narobe s 122 ? To so dokaj ozki floorstanderji, z dokaj majhnimi bas enotami (mislim da 12cm). A misliš da bo preveč basa? Od zvočnika pri poslušanju pretežno rocka, blueza... pričakujem dobro basovsko področje.

Krokar!
Ja kar se tiče cenovnega ranga kompleta računam na višji hi-fi nivo oz.
vstopni hi-end. Entry hi-fi sem imel (Nad 352- Jamo d-790) in sem ga prodal, treba je iti stopničko višje. Kakšen CA me ne zanima. Kot sem že omenil kakšen Nad, Primare ipd v cenovnem rangu do 1500 eur oz. rabljenih do 1000 eur, od zvočnikov pa tudi kakšen Audio Physic... v rango do 2000 eur. Vsekakor bom pozornost posvetil izboru kablovja. Trenutno imam hišno instalacijo izdelano namensko za napajanje komponent, pa en DIY omrežni kabel. Bom probal še s kakšnim filtrom...

[alenvprekršku]

Dacija je zakon!

Iz vsakega avtomobila se da vzeti radio ven

...pa airbagi, pa...
_________________
B&O Fan in audiofil z OKM!
... it's not just about what your equipment does, it's about how it makes you feel.

[Numb]

Zmeni se in poslušaj 122, na test domov mislim da Intek ne daje. Ne rečem da ne bi bilo v redu, ampak vseeno dajo za moj okus bookshelfi več ven. Bolj energični, hitrejši...sicer sem slab v opisovanju zvoka. Ampak 42 res priporočam da si vzameš čas in jih poslušaš. Meni tudi bolj zanimivi kot 52. In če to kar tu prišparaš investiraš v amplifikacijo in player, ti bodo konkretno zapolnili prostor.

Višje od tega pa ne poznam več, ker ni v mojem dosegu in nisem poslušal.

Lp

[Numb]