Audio zablode ... ?

[gerchy]

A med zablode sodijo tudi slepi testi, na primer tisti, omenjen pred nedavnim? Ko je večina prisegala na poceni sistem za par sto evrov, postavljen na stol, povezan z generičnimi rdeče-belimi interkonekti?

[Pipster123]

Ne ne, to imajo vsi slab sluh, če zmanjka drugih argumentov

[nomad]

Gre za nepazljivostno gluhost (prosti prevod originalnega izraza Inattentional deafness).

[bojc08]

Vse kar človek zaznava in psihično rekonstruira je naučeno in okolice, ki nas obdaja. Ne razumem najbolje novejših pojmov psihoakustike, ki so povezani z visokimi frekvencami nad 20KHz, ki jih ne slišimo in na bilo kakšen način zaznamo. Mogoče je to marketing???

Vsemu kar prebereš ni za verjet, še sploh z neta. Tam lahko vsak zapiše kar hoče!
Danes se v hi-fi vodah uporablja takšno izrazislovje, da bi lahko napisali kakšen leksikon za laike.

lp
Bojc

[sg]

Danes sem na hitro preračunal vpliv standardnega RG58A/U kabla dolžine 1m uporabljenega kot interkonekt in 3 m dolžine uporabljenega kot zvočniški kabel za območje od 20hz do 20 khz.
Tudi če zvočniku niha impedanca od samo 2,2 ohm proti neskončno je razlika v slabljenju v celem frekvenčnem spektru pod 1 dB. In to za najneugodnejši primer, ko bi bila najnižja impedanca zvočnika pri najvišji frekvenci, kar pa ni realno.
Kot interkonekt pa, če je izhodna upornost vira ali predojačevalca 1 kohm vhodna naslednje stopnje pa neskončna le dobra desetinka dB. Ker je vhodna realno nižja je vpliv še manjši.
Sedaj me pa prav zanima koliko forumašev (misli da ?) sliši razliko pod 1 dB. Ali bo pa spet treba priznat Eliotu da ima prav...

[joztom]

Malokdo sliši res kaj nad 15kHz, resnica pa je popolnoma drugje. Te neslišno frekvence interferirajo z osnovnimi toni v slišnem spektru in jih, rekel bi pojasnjujejo. Tako se ojačevalci z omejenim frekvenčnim obsegom sonično dosti slabše slišijo kot kakšen monstrum, ki gre do ene 3mHz linearno. Seveda pa je tehnika te vrste občutljiva na motnje in ni za vsakega uporabnika. Nekateri le preradi pretikajo kable na živo.

[sg]

Zelo zanimiv je tudi račun, kaj pomenijo tolerance elementov (kondenzatorjev in tuljav pa ponekod tudi upornikov) v zvočniških kretnicah.
Če je toleranca le 1 %, pomeni to pri 5 mikroF kondenzatorju 50 nanoF, pri 5 miliH tuljavi pa 50 mikroH. In pogosto sta taka ali podobna elementa priključena ravno na priključne sponke zvočnikov na katerih drugo stran pride zvočniški kabel...

Zgoraj omenjeni kabel ima pa 0,3 mikroH in 0,1 nanoF na meter !

Predpone sem pisal s celo besedo le zato, da stvar bolj bode v oči

[sg]

Pri ojačevalcih višji frekvenčni doseg itak direktno pomeni višjo hitrost, ta pa zvoku nikoli ne škodi.
V kablih s hitrostjo signala težav ni, okrog 2/3 svetlobne dosega. Za zgoraj omenjeni kabel je podatek o kasnitvi 5 nS na meter.
Me prav zanima če se bo oglasil kdo, ki sliši če je kabel hitrejši ali počasnejši. Ker je konec koncev to odvisno od dielektrika

[cink]

sg zastonj se trudiš z logiko in izračuni, eni pač 'slišijo' (običajno ti kable tudi prodajajo)

[sg]

Ja res se zastonj trudim, saj me nič ne stane (za razliko od tistih, ki kupujejo kačje olje).
Zelo enostaven je tudi izračun faznega premika.
Ker je pri 20 Khz in hitrosti signala v kablu 200000 Km/s valovna dolžina ravno 10 Km, pomeni da rabimo več kot 27 m dolg kabel, da pridelamo eno samo stopinjo...

[jacoby]

Meni je načeloma všeč tak "znanstveni" pristop, ampak zanimivo bi bilo, če bi lahko kdo na ta način izmeril razliko v zvoku dveh IC kablov...recimo istega proizvajalca, le en kakovostni razred razlike?
Ko bi vsaj bile stvari tako enostavne...

[gerchy]

... in če predpostavimo, da ljudje pri slepih testih znajo poslušati? Vseeno se zdi smiselno izključiti "vizualni efekt".
Namreč, zanimiva bi bila reakcija ob ugotovitvi, da pravilneje igra poceni sistem.

[vintagesonic]

[sg]

Saj se načelno da znanstveno izmerit vpliv vsake komponente na zvok, ampak takega pristopa v praksi še nisem srečal:
postavimo sistem in na njem predvajamo glasbo, ki jo pa namesto naših ušes poslušata dva mikrofona. Lahko tudi nameščena v ušesih lutke, ki sedi na mestu poslušanja. Ta dva signala iz mikrofonov čimprej digitaliziramo in datoteki shranimo.
Zamenjamo poljubno komponento (seveda so to lahko tudi kabli) in ponovimo vajo.

Potem samo še primerjamo datoteke in vse mora biti kristalno jasno.
Pa ni...
Še vedno ne bomo vedeli, kdo razliko, ki bo po vsej verjetnosti nastala in če bo majhna res sliši, kdo pa ne.

Tudi, če bi dobili po menjavi ene komponente identični datoteki kot pred menjavo pa bi se verjetno našel kdo, ki bi trdil, da njegova analogna ušesa zaznajo razliko, ker vzorčenje ni neskončno precizno... Pa še prav bi imel glede slednjega.

[orc.perc]

Že ob primerjavi s pasjimsluhom vgotovimo, da smo relativno "gluhi". Merilna tehnika je že (davno) prehitela občutljivost ušesa.
_________________
-1/3oct.REar