Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Audio zablode ... ?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 18:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz še vedno trdim da je možno naret kabelj za 20USD!
Ampak to je nerealno pričakovat, ker so tu bajni zaslužki!

Seveda so krive komponente in ne kabelj če slabo igra sistem.

Še enkrat bom omenil, da je za svetel ali kakšen koli zvok je kriv dielektrik ne pa ofhc ali srebro.

ajka - napravi ekspriment, kot sem ga sam pred leti.
Vzami ofhc in srebro. Obe žili loči, tako da se nikjer ne stikata. In nato primerjaj zvok. Pa boš videl o čem govorim.
Glavni faktor je dielektrik, ki ga pri srebrnih kablih uporabijo!

In ravno to pravi naslov te teme.

Marketing, pa je ljudi naučil, da znalo ločit med srebrom in bakrom!

lp
Bojc

ps
če se spoznaš na fiziko, potem veš, da je med srebrom in bakrom razlika samo specifična dc upornost. Ta pa zelo vpliva samo takrat, ko ima zvočnik zelo nisko impendanco (pod 1 ohm). Naprimer elektrostat. Na njega priključen tranzistorc z visokim damping faktorom. In z tem izredno nisko izhodno upornost (10m ohm ali majn).
Takrat je vpliv DCR kabla, ker ruši damping faktor.
Za interkonekte pa to ne velja. In igra karakter zvoka zaradi dielektrika!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 19:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Cenejši kabel_žica ima faktor zaslužka večji, ker je napravljen na km in km, je cenejši material in nižji stroški proizvodnje ...
Dražji kabel je napravljen po specifikacijah naročnika pri metalurgu, ta pa seveda vpraša "in koliko ga boste vzeli", to pa določi ceno na "m", ki ni z km in km nikakor primerljiva !!!

Kako vpliva papir, bombaž, svila, pvc, tefloni, kaptoni, mylar , grafit itd. na zvok nam je znano, problem je pravilno razmerje in spet proizvodni stroški ...
Valda je lažje in ceneje žico zalit s "plastiko", kot ovit s papirjem ... ...



_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
mito11



Pridružen/-a: Sre Avg 2011 12:06
Prispevkov: 152
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP


Kako vpliva papir, bombaž, svila, pvc, tefloni, kaptoni, mylar , grafit itd. na zvok nam je znano, problem je pravilno razmerje in spet proizvodni stroški ...
Valda je lažje in ceneje žico zalit s "plastiko", kot ovit s papirjem ... ...




to pomeni, da je bolj važen dielektrik (izolacija) kot žica


Nazadnje urejal/a mito11 Sob Jul 20, 2013 20:08; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041955456
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ljudje včasih trdijo zablode, ker so tako naučeni!
Za to skrbi marketing!


lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bravo mito11!

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bojc08 je napisal/a:
Še enkrat bom omenil, da je za svetel ali kakšen koli zvok je kriv dielektrik ne pa ofhc ali srebro.

Pri kablih "igra" in deluje predvsem material, ne izolator, ta ponavadi vedno dela škodo, večjo ali manjšo...najbolje bi bilo kar brez izolacije...

Material je vedno in povsod ključen, najbolj pa v naših glavah... Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
mito11



Pridružen/-a: Sre Avg 2011 12:06
Prispevkov: 152
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se ne strinjam, da je najbolj pomemben material. Bolj sta pomemba geometrija kabla in izolacija.

Tisto OFC bi jaz poimenovam OFM (Oxygen Free Možgani) Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041955456
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 20:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja najbolje bi bil vakum namesto izolacije. Samo žal je neizvedljivo.

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 21:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mito11 je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP


Kako vpliva papir, bombaž, svila, pvc, tefloni, kaptoni, mylar , grafit itd. na zvok nam je znano, problem je pravilno razmerje in spet proizvodni stroški ...
Valda je lažje in ceneje žico zalit s "plastiko", kot ovit s papirjem ... ...




to pomeni, da je bolj važen dielektrik (izolacija) kot žica


LP

Pomembno je vse žica_izolacija_geometrija ... E tukaj je čarovnija, nešteto kombinacij, tukaj nastopi razvoj in na tisoče ur testiranja, vsaj pri resnih proizvajalcih ...
Pri velikih komercialnih proizvajalcih pa še iščejo koliko kabla za najmanj vložka za največji istržek, ampak to je povsod ne samo v kablih , pobarvane membrane, ali folija da izgleda titan, karbon , "plastiči lak furnirji" itd......



Seveda je pa vedno "riziko" ustreči potrošnikom z "atraktivnim" ali tvegat z "vernostjo" !!
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
kraljmatjaz



Pridružen/-a: Čet Maj 2008 21:27
Prispevkov: 1028
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 21:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

MA ZE SPET KABLIIIIIIIIIII!!!!!!!!! KAJ VAM NISO DOVOLJ ZE VSE ONE BREZVEZNE DEBATE, NE, TUDI TO MORATE POKAKATI!!!!!!!!
ODPRITE SI ZE ENKRAT ENO TEMO - KABLI IN PIKA - PA SE TAM DRKAJTE PO MILI VOLJI!!!!!!!!!

_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 22:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naslov teme so audio zablode, kamor pa kabli in pretirane, večinoma nepodkovane in s prospekti ter naročenimi recenzijami sugerirane hvale le-teh spadajo. Kabli morajo biti zadostnega preseka, glede na dolžino, iz primernega materiala in korektno zaključeni, tudi dober izolator jim nuca. OFC ali Ag je stvar žepa, pa minimalne slišne razlike. Če ni končna stopnja zadosti nizkoimpedančna in stabilna, seveda kabel začne solirati, pa to ni problem kabelskega materiala, ampak izvedbe izhoda in povratne zveze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 22:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno tako. Vpliva na damping faktor pri nizko impedančnih zvočnikih.
Pri visoko impedančnih (kot so moji) je čisto vseeno če je Cu ali Ag.
Samo presek mora biti dovljšen.

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 23:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kraljmatjaz je napisal/a:
MA ZE SPET KABLIIIIIIIIIII!!!!!!!!! KAJ VAM NISO DOVOLJ ZE VSE ONE BREZVEZNE DEBATE, NE, TUDI TO MORATE POKAKATI!!!!!!!!
ODPRITE SI ZE ENKRAT ENO TEMO - KABLI IN PIKA - PA SE TAM DRKAJTE PO MILI VOLJI!!!!!!!!!


LP

Ja spet kabli in še vedno premalo, ker o kablih se premalo VE ...
Ja, se pa res preveč debatira in premalo preizkuša.
Drugače pa vedno isto, da so kabli nateg, da so razlike premajhne in še kaj ... Koliko kaj kdo pozna in kaj se je res preizkusilo, se pa krog "poznavanja"zelo zelo zooža na minimalno izkušnjo na kakšen "blue heaven", na QED in na kable iz "Merkurja" Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6275
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 21, 2013 09:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Govorimo o zablodah in glej ga zlomka - skočijo ven kabli. Masivno in intenzivno.

Kontraproduktivno se je ukvarjati s kabli v poceni sistemih. Tam kjer za par sto evrov dobiš boljši ojačevalec ali player ali zvočnike. Bolje tam potrošiti kot se igrati s kabli.

Še posebej obupni so 'specialni' kabli tisti ta poceni. Izgleda kot da so narejeni samo za to, da pokažejo kako so dražji kabli boljši.

Poceni kabli 'od firme' so bistveno slabši od normalnih, no name kablov.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojc08



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 16:56
Prispevkov: 643
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 21, 2013 10:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zato pa lahko tudi govorimo o nategu pri nekaterih firmah in tudi zablodah.
Seveda to ne velja pri priznanih firmah, ki že več desetletij proizvaja kvalitetne kable!
Res pa je da za drobiž ne boš dobil kvalitete.
Sem pa se vrnil nazaj k Audioquest kablom, ker mi najbolje zvenijo in so zelo transparentni

lp
Bojc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 4 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe