Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Kdaj se pri HI-FI začne prestiž?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 06, 2010 21:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po svoje že, a v prvi vrsti gre v tem primeru za naložbo.Pa karkoli si že o konkretnih umetninah(kakor za koga...) mislili.
Pri audio napravah je sicer res, da nekatere cenjene firme držijo skozi leta kar stabilne cene rabljenih komponent(npr.Accuphase, Burmester, McIntosh itd.), a če človek stvar le malce bolj kritično pogleda, potem ugotovi, da so tudi tu izgube vrednosti znatne(predvsem v relativnih razmerjih).Izgube pri egzotih(ti so na temle forumu-a ne samo na tem- še posebej čislani) so pa sploh vrtoglave.
Ne, naložba v dragocene audio komponente se finančno ne izplača! Sad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vinylfan



Pridružen/-a: Sob Mar 2009 23:52
Prispevkov: 891
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 11:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Ali je stvar "prestiža" ali "ne", dajati za slike Joan Miroja; Kandinskya; Paul Kleea, ki stojijo samo na zidu, ne" kuhajo kave" ne "sesajo" ali ne "kažejo čas" več 100.000 € za take "mojstrovine",ki jih morda lahko kopira "talent" v "mali šoli" Question Idea




Čeprav se mi zdi, da si tukaj malce zgrešil... Naložba v umetniške slike je nekaj povsemn drugega, kot pa hi-fi... Hi-fi zastara in praviloma izgublja ceno (razen kakih ekstra primerkov, za katere se tepejo zbiralci in posledično narašča cena), medtem ko za slike praviloma cene rastejo... Imajo pa kaki zbiratelji slik za hi-fi podobno mnenje kot ti o slikah...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DOLAR



Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 14:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Umetnost je povsem druga dejavnost, kot sta znanost in gospodarstvo, kamor spada audio industrija.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robba22



Pridružen/-a: Tor Okt 2010 13:25
Prispevkov: 38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 15:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdaj smo pa že čisto zašli od prvotne teme.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 16:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pravzaprav nismo!Prestiž je namreč univerzalan kategorija, ki niti slučajno ni omejena zgolj na hi-fi!Podobno vprašanje bi si tako lahko zastavili skoraj za poljubno področje, kjer se gre za to, ali je nekomu do vsebine ali le do tega, da se lahko pokaže!Vprašanje pa bi lahko razširili še na kategorijo (ne)racionalnosti, ki je nekje vmes.
Recimo:če sem kupil primerek Ferrarija iz omejene serije in ga potem uporabljam za vožnjo po promenadi, sem to storil zaradi prestiža.Če sem ga po nakupu zaprl v garažo in čakam, da mu vrednost še poraste, je to naložba(šeprav tvegana).Če pa sem ga kupil zaradi uporabne vrednosti kot prevoznega sredstva in to večidel po mestu, je to neracionalno.
V hi-fiju je veliko primerov ravno iz prve in tretje kategorije, ne vidim pa ga kot način naložbe.
Seveda pa je potrebno vzeti v obzir tudi to, da vrednostna meja prestiža v audiu ne more biti fiksna!Odvisno tudi od stopnje izkušenosti poslušalstva!
Mislim pa, da je merilo lahko predvsem slepa primerjava.Če 2 aparaturi(ali-se oproščam-kabla)zvokovno komaj ločim, se pa potem vseeno odločim za bistveno dražjo, sem zelo verjetno to storil iz prestiža,Ni pa nujno tak nakup neracionalen!Če mi dela zavist drugih iz mojega kroga znancev res veliko radost in zadoščenje, potem celo ni!
Bi se pa o temi dalo razpravljat v neskončnost! Arrow
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robba22



Pridružen/-a: Tor Okt 2010 13:25
Prispevkov: 38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 19:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je da je prestiž univerzalna kategorija, vendar je naslov teme prestiž v hi-fi-ju, zato pravim da je tema skrenila s poti. Zdaj se že menimo o slikah in da je nakup dragih komponent naložba (kot na primer pri slikah). Pa po mojem mnenju je tudi pri slikah točno treba vedeti, oziroma predvidevati katera slika nam bo prinesla dobiček - bo naložba. Kmalu bomo pristali pri delnicah, skladih in opcijah. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 07, 2010 21:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, ampak preciznega odgovora na tako ozko temo itak ne boš dobil!
Strokovne študije so potrdile, da med poslušalstvom obstajajo zelo različni tipi dojemanja zvoka.Že zaradi tega so številne diskusije ali celo prerekanja brezpredmetni oz. sami sebi namen.Nekdo ima pač bolj rad nevtralen, morda celo sterilen zvok, drugemu je celo všeč, če hi-fi veriga malce "obarva".O tem je bil objavljen cca 2 leti nazaj izčrpen članek v reviji Stereoplay.
Velikokrat gre tudi za osnovni karakter ljudi."Pedantneži" so v stanju z izvijačem na ušesu poslušati ali se v grobni tišini morda ne sliši šelest ventilatorja, "površnežem"(sem spadam definitivno tudi sam) pa je to vseeno, saj se itak potem ta zvok izgubi v ozadju.V številnih primerih se neke razlike v zvoku zaznajo samo ob poslušanju demonstracijskih medijev, običajni pa itak vsebujejo toliko pomanjkljivosti, da le-te determinirajo zvočno sliko.
Nekomu, ki je okupiran s popolnostjo in s samo optično pojavnostjo, se mu izdatek 20000€ in več(lahko veliko več!) EUR zdi povsem normalen in nikakor ne izraz želje po prestižu.Drugemu, ki sicer tudi rad kakovostno posluša glasbo, a je pripravljen skleniti kake majcene kompromise, se bo to zdelo preveč.Nekomu tretjemu bo seveda že vse kar je nad 1000€ pomenilo metanje denarja preč.
Tako pač je!
Kdor pa kupuje vedno nove in dražje komponente le ali predvsem zato, da jih kaže znancem in še vsem ostalim, je podlegel prestižu.Seveda pa se ljudje, ki so to sposobni priznati, nadvse težko najdejo.Jih pa ne gre izkati le med bogatini!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 00:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Analogno zgornjim umotvorom postane sistem za jurja prestiž, ko ga poseduje nekdo,
- ki ne diverzificira reprodukcije radijske budilke in sobotnega testiranja siren ob 12 uri
- ki misli, da so sosedje taki slaboumneži in siromaki, da bi polagali pozornost na neke kvazi dragocene škatle in bili ob tem celo nevoščljivi (zakompleksanost)
- ki ima avtoradio v cenovnem razredu omenjenega sistema
- ki se ima za poznavalca glasbe, a je edini glasbeni "live performance" doživel na vaški veselici
- ki se gre poznavalca audio problematike, a kaj več od omenjenega sistema za jurja itak ni imel prilike poslušati
- ki so mu izvor informacij trgovci iz Supernove in Technomarketa in prejete informacije "prodaja" kot suho zlato
- ki se udeležuje "debat" na poznavalskem audio forumu, a mu dlje od lovljenja lastnega repa žal ni uspelo priti
- ki je celo pripravljen izpostaviti svojo kredibilnost in uspešnost na drugem področju, misleč, da bo s tem koga impresioniral (zaplankanost)
- ki ima delno ali v celoti okvarjen sluh
...

Vsaka podobnost s komerkoli od prisotnih na tem forumu je zgolj naključna, saj taka oseba verjetno lahko obstaja le v fikciji. Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tromba



Pridružen/-a: Pon Jul 2008 21:37
Prispevkov: 741
Kraj: Okolica LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 00:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ProJet,


ampak kako vseeno je, kaj si kdo misli. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 08:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bi se pa takoj navezal na ProJeta in rekel, da taki ljudje verjetno tudi obstajajo kot seveda tudi taki, ki jim je ljubiteljstvo okupiralo vse možganske celice, tako da ni ničesar ostalo za normalna razmišlanja, kar šele za debate!In ker je tako, potem vsako razmišlanje, ki ne spada v njihov zožani koncept s vsemi silami kot najbolj nevarnega tujka odrivajo od sebe.Pri tem so jim vsa sredstva dobra, tudi udarci globoko pod pasom.
Za tak pojav kriviti (zgolj) audiofilstvo, bi bilo krivično.Malo že gre tudi za osnovni karakter.
Na koga mislim, pa naj ostane tajna! Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ProJet



Pridružen/-a: Sre Feb 2009 17:54
Prispevkov: 1241
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 10:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sistem za jurja je že krilatica, ki se je očitno kar dobro prijela na forumu in ki zelo dobro karakterno opredeljuje lastnika sistema.

Na zunaj ležeren tip človeka, ki misli da ima vse pod kontrolo in obvladuje okolico, a kaotično notranje neravnovesje razkriva močno bipolarno motnjo, ki zdravljena prinese zgolj in le osvobajajoče povprečje. Rolling Eyes

Krokar ne vem čemu tvoja reakcija, saj si vendar pristaš pluralnosti mnenj in kvazi pleteničenj tja v tri dni, ali si se pač mogoče kje ... Shocked
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiomaniac



Pridružen/-a: Čet Nov 2008 11:40
Prispevkov: 988
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 11:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, ''jurja'' pa tudi ni tako malo !

Posebno, če vemo, da je bila npr.

Povprečna plača za avgust v Republiki Sloveniji, neto: 964,55 EUR


Sad Sad Sad
_________________
I may not always be right; but, I'm never wrong !
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: 041292520
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 13:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A ne bi bilo bolj produktivno, da bi priznali, da je kar celoten HiFi prestiž (ali pa High End, ker je izraz HiFi že precej zlorabljen – v bistvu pa je vseeno, naš hobi je pač prestiž, kakorkoli ga imenuješ). Bi prihranili veliko praznega debatiranja, pa še bliže resnici je kot vse ostalo tu zapisano.

Če dam za primer enega izmed mojih mnogih hobijev, horologijo, tam si ne delamo iluzij - zanimajo nas izključno prestižne ure. O vrednosti se ne sprašujemo, ker stroški proizvodnje ure redko presežejo deset procentov prodajne vrednosti. Praktične vrednosti takorekoč ni, ker je ima vsak mobilni telefon bolj točno uro. Če hočeš enkrat za vselej odpraviti vse pomisleke glede prestiža, je to kar pravi hobi.

Čisti prestiž, Jaeger-LeCoultre Hybris Mechanica trio za dva milijona evrov:




Saj bi vsi radi kupovali čimbolj racionalno in dobili največ za svojo vrednost. A na koncu je za pravega audiofila dober zvok ultimativni cilj, koliko stane sredstvo za dosego pa drugotnega pomena. Torej vprašanje ni kako kvaliteto dobim za 1.000 ali 2.000 EUR ali katerokoli drugo vsoto, ampak koliko me stane takšen zvok, ki ga hočem in ki sem ga sposoben izvabiti iz aparatur, glede na moje znanje in pogoje, ki jih imam.
Najprej pa je treba biti jasno kaj je to dober zvok.
Potem tudi ne bo problem izogniti se vsem nategom in kupovati racionalno.
V high endu je natega toliko ravno zato, ker večina audiofilov ne ve natanko kaj hoče, ne zna oceniti kvalitete zvoka in so zato lahke žrtve raznoraznih manipulacij.
Ampak na koncu bo dober zvok vseeno stal veliko, to pač ni tak hobi kot zbiranje prtičkov, cenovno je bliže zbiranju prestižnih ur.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Špilferderber



Pridružen/-a: Čet Dec 2009 1:24
Prispevkov: 775

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 13:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

signor Toporišič pravi takole:

prestíž -a m (i) knjiž. ugled, veljava koga v primeri z drugimi, zlasti glede na bogastvo, moč, uspešnost:
njegov prestiž se je po tem dogodku povečal; to mu daje prestiž; boj za prestiž / družbeni, gospodarski, politični,
vojaški prestiž; ta država ima tehnični prestiž v zraku / tako zahteva prestiž poklica
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Antony



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 8:37
Prispevkov: 295
Kraj: Žabnica

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 08, 2010 16:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nomad, zelo dobro povedano Exclamation
_________________
Izdelava spletnih strani www.trsplet.com - www.tonimeglic.com
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Naslednja
Stran 11 od 13

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe