Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

High end designerji o audio mitih
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 19, 2010 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Malo (samo)reklame:

kogar zanima, kako na prodajo vpliva cena oz. kako ljudje zaznavamo kvaliteto nekega izdelka glede na ceno, si naj sposodi v knjižnici tole:
http://cobiss2.izum.si/scripts/cobiss?ukaz=DISP&id=1532579555764912&rec=9&sid=1
V knjigarnah je žal razprodano.
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 19, 2010 17:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pasuljaris je napisal/a:
Malo (samo)reklame:

kogar zanima, kako na prodajo vpliva cena oz. kako ljudje zaznavamo kvaliteto nekega izdelka glede na ceno, si naj sposodi v knjižnici tole:
http://cobiss2.izum.si/scripts/cobiss?ukaz=DISP&id=1532579555764912&rec=9&sid=1
V knjigarnah je žal razprodano.


Meni link ne dela. Pridem v cobiss a očitno ne na pravo stran. Ali lahko napišeš še naslov, da ga poiščem po naslovu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pasuljaris



Pridružen/-a: Pet Apr 2009 22:13
Prispevkov: 1526
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 20, 2010 06:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nomad je napisal/a:
pasuljaris je napisal/a:
Malo (samo)reklame:

kogar zanima, kako na prodajo vpliva cena oz. kako ljudje zaznavamo kvaliteto nekega izdelka glede na ceno, si naj sposodi v knjižnici tole:
http://cobiss2.izum.si/scripts/cobiss?ukaz=DISP&id=1532579555764912&rec=9&sid=1
V knjigarnah je žal razprodano.


Meni link ne dela. Pridem v cobiss a očitno ne na pravo stran. Ali lahko napišeš še naslov, da ga poiščem po naslovu.


Zlatko Mihaljčič: Psihologija prodaje, založba Jutro Ljubljana.
_________________
Usoda se igra s človekom, človek pa igra na trobento.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ReturnToForever



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 13:47
Prispevkov: 240
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 20, 2010 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nikakršnega posebnega razloga ni, da bi se čudili cenovno vrednostnim diskrepancam v hajendu. Vse nam bo jasno, če pogledamo malo naokrog, recimo do Dubaja, ki sam predstavlja hajend par excellence. Fantje in punce, denarja je na planetu Zemlja kot pečk! Ljudje, ki ga imajo ne vedo kam bi z njim. Danes, ko si že vsak Joe iz EU in USA lahko privošči (rabljenega) Cayena, morajo bogati presežek denarja razmetavati z ekscesnimi izdelki katerih edina funkcija je sporočilo: Dovolj sem bogat, da se mi j..e za vrednost izdelka, če je le cena dovolj visoka.

Zadnjič smo v Vklopu poslušali prezentacijo srbskih ojačevalcev, ki se tržijo v USA. Eden izmed lastnikov je prostodušno priznal, da bodo šli na Rocky Mountain Fest in postavili ceno za dva monobloka v rangu > 200K $. Pri njihovi proizvodni ceni potrebujejo samo enega norca in zaslužek bo enak zadetku na loteriji. Če bi postavili realno ceno, so po njegovem mnenju, možnosti za uspeh nične, ker se ne morejo kosati z hiper produkcijo Kitajcev in siceršnjo zasičenostjo trga v njihovem segmentu.

Ampak to je kapitalizem, metodo preživetja pa si izbere vsak sam.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DOLAR



Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 10:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdaj si pa napisal kot, da je hajend namenjen doživljanju egotripov izključno na račun cene in nečimernost edina stvar, ki ga poganja Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 13:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DOLAR je napisal/a:
Zdaj si pa napisal kot, da je hajend namenjen doživljanju egotripov izključno na račun cene in nečimernost edina stvar, ki ga poganja Very Happy

Saj to ni daleč od resnice. HiFi je statusni simbol ne samo orodje za poslušanje glasbe. Zanimivo je to, da so naši dealerji ponujali kup kvalitetne opreme po dostopni ceni, pa je nihče ne kupuje. Raje kupijo šrot, ki pa ima slavno ime. Namesto da bi se ravnali po lastnih slušnih izkušnjah padajo na tiste znamke ki se na veliko reklamirajo in zato dobivajo dobre ocene. Audio opremo ne prodaja kvaliteta ampak reputacija. Tele prozvajalce ojačevalcev iz Srbije pa poplnoma štekam, tudi jaz bi naredil isto. Za kaj pa bi se trudil za neko ruljo, ki pa itak ne šteka nič. Takšno cinično stališče razvija veliko high end proizvajalcev. To je pač začaran krog.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Johny



Pridružen/-a: Čet Jan 2009 3:32
Prispevkov: 45
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 15:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"Zanimivo je to, da so naši dealerji ponujali kup kvalitetne opreme po dostopni ceni, pa je nihče ne kupuje."

Naprimer?[/quote]
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 15:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Antique Sound Lab, VMPS, Lavardin, Reference3A, Quad, AVI, ATC, Resolution Audio, Cabasse, Jolida ...
V zadnjih dvajsetih letih je "odpadlo" cel kup enih kvalitetnih firm, predvsem takšnih ki nimajo močne "medijske podpore". Boljši kitajci, s ceno nad 4.000 EUR se sploh ne prodajajo. Tudi dealerje situacija sili v podobno logiko kot zgoraj omenjene proizvajalce ojačevalca - laže se preživi, če enkrat na leto prodaš komponento ali sistem za 200 ali 300.000 EUR, kot pa da ponujaš komponente za 1.500 EUR ali 4.000 EUR. Kupci pa gledajo bolj na to, kaj bodo rekli drugi, z nakupom kosa opreme si delajo imidž v svojem audiofilskem krogu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 790
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 16:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nomad je napisal/a:
Antique Sound Lab, VMPS, Lavardin, Reference3A, Quad, AVI, ATC, Resolution Audio, Cabasse, Jolida ...
V zadnjih dvajsetih letih je "odpadlo" cel kup enih kvalitetnih firm, predvsem takšnih ki nimajo močne "medijske podpore". Boljši kitajci, s ceno nad 4.000 EUR se sploh ne prodajajo. Tudi dealerje situacija sili v podobno logiko kot zgoraj omenjene proizvajalce ojačevalca - laže se preživi, če enkrat na leto prodaš komponento ali sistem za 200 ali 300.000 EUR, kot pa da ponujaš komponente za 1.500 EUR ali 4.000 EUR. Kupci pa gledajo bolj na to, kaj bodo rekli drugi, z nakupom kosa opreme si delajo imidž v svojem audiofilskem krogu.


V resnici je trg tisti torej mi in nasa usesa, ki dolocimo vrednost avdio napravam. Ce jih kupujemo imajo ceno, sicer pac ne in to neglede na medijsko podporo.

Zal se vsi delamo velike poznavalce in oprezamo za neskoncnimi podatki, resitvami, nekaj zagovarjamo v imenu avdio grala in kupa napisanih tujih filozofij a prakticno ne znamo povezati zivljenja z avdijem. Ce bi bolj verjeli sami sebi in manj 'trgovcem' bi bilo marsikomu veliko lazje, ze zdavnaj bi imel sistem kot se sika.


Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 19:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nomad je napisal/a:
Antique Sound Lab, VMPS, Lavardin, Reference3A, Quad, AVI, ATC, Resolution Audio, Cabasse, Jolida ...
V zadnjih dvajsetih letih je "odpadlo" cel kup enih kvalitetnih firm, predvsem takšnih ki nimajo močne "medijske podpore". Boljši kitajci, s ceno nad 4.000 EUR se sploh ne prodajajo. Tudi dealerje situacija sili v podobno logiko kot zgoraj omenjene proizvajalce ojačevalca - laže se preživi, če enkrat na leto prodaš komponento ali sistem za 200 ali 300.000 EUR, kot pa da ponujaš komponente za 1.500 EUR ali 4.000 EUR. Kupci pa gledajo bolj na to, kaj bodo rekli drugi, z nakupom kosa opreme si delajo imidž v svojem audiofilskem krogu.



LP

Ko pride "končna verzija" nekega novega izdelka na audio trg je to njeno rojstvo ... Sedaj se življenje šele začne ... Na trgu se komponenta bori za svoj obstoj,preživeti mora vse otroške bolezni in še puberteta jo čaka ...
Lahko jo "starši" in "babice" hvalijo kako je to zdrav "otrok" a "okolje" naredi svoje ...

Če firma "spi" in nima novih svežih pristopov ne v "oblikovanju" ne v "tehničnem smislu" je logično,da jih nihče ne kupuje ... Tudi Lavardin,če bo predolgo spal bo šel kmalu v pozabo ...
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
nomad



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 14:01
Prispevkov: 911
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 20:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako je to, na žalost je med nami in dobrim zvokom še trg z vsemi svojimi problemi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
etapdavid



Pridružen/-a: Sob Okt 2008 9:07
Prispevkov: 24
Kraj: NOVO MESTO

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 10:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:



Če firma "spi" in nima novih svežih pristopov ne v "oblikovanju" ne v "tehničnem smislu" je logično,da jih nihče ne kupuje ... Tudi Lavardin,če bo predolgo spal bo šel kmalu v pozabo ...


Konstruktor prve verzije Lavardina IT se je že pre leti smrtno ponesrečil v prometni nesreči. Takoj po njegovi smrti so imeli v Lavardinu kar nekaj težav, ker "skrivnosti" konstrukcije niso poznali.

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 945 456
acoustic



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:50
Prispevkov: 150
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 10:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,
berem to temo in imam občutek, da je veliko različnih mnenj in pogledov na High-End ali vrhunski Hi-Fi kakor kdo hoče.
V realnosti so zadeve malo drugačne in ne tako enostavne, seveda če ne delaš kot omenjate zgoraj, da se naredi amp ter prodaja za 200k Eur in se z enim prodanim komadom živi lepo celo leto, a to je že nekaj drugega, kar zame s pravim realnim pogledom na problematiko nima nič skupnega. To lahko naredi vsak DIY-er, odpre firmo naredi en izdelek ki ga ne zna ali nemore ponoviti in ga prodaja za suho zlato.

Realno gre v sami proizvodnji že od zastavitve projekta izdelka za zelo kompleksen postopek, saj se konstruktorji odločajo-mo kaj bodo-mo dali na trg in kakšna (kako dobra ali močna) je njihova ideja, da bo na trgu sploh sprejeta. Torej že prvi koraki lahko, če so napačni povsem odvzamejo možnosti za uspešnost.
Ker gre ponavadi pri večini izdelkov manjših manufaktur za neko filozofijo zvoka in dizajna, je to sevead povezano s stroški razvoja in kasneje z izbiro materialov, ki določajo cenovni rang izdelka. Potem se proizvajal odloči kolikor mora zaslužiti na osnovi predvidevanj koliko svojih izdelkov bo letno oziroma na določeno obdobje prodal.

Kasneje pa tako vsi vemo, da je prodajna cena diktirana od distribucije, ki določa marže in tudi za te vsi vemo v kakšnih okvirih se gibljejo.

Torej, če pogledamo čez palec je edina neznanka, kakšen zaslužek si je določil proizvajalec, vse druge postavke so znane oziroma odvisne od vloženega materiala in razvojnih stroškov. Če je seveda predvidel proizvajalec 50k Eur zaslužka, potem je jasno da je izdelek totalno precenjen in ima malo skupnega z ciljem po neki stalni proizvodnji. A to je pač odločitev vsakega proizvajalca, kaj sploh želi s svojimi izdelki doseči.
Seveda pa je brez debate najpomembnejša reklama in podpora vrhunske distribucije, ki lahko naredi izdelek uspešen ali pa se nanj pozabi, kot ste že omenili nekaj vrhunskih firm, ki jim vseeno ni uspelo kljub dobrim izdelkom.

Tako da poti so različne a vseeno vezane na iste tržne zakonitosti, kar je bistveno je pa to, da ko s proizvodni ceno prebiješ prag 2000 Eur, so marže tiste ki cene pač dvignejo više, saj so tudi nekajkrat višje kot tiste v rangu cen nekaj 100 Eur.

Verjetno za večino nisem napisal nič novega, morda pa boste nekateri le dobili malo več vpogleda v problematiko visokih cen, čeprav to pravzaprav ni osnovna tema v naslovu teme.
_________________
Timeless Experience-Finest Audio
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
DOLAR



Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 14:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
nomad je napisal/a:
Antique Sound Lab, VMPS, Lavardin, Reference3A, Quad, AVI, ATC, Resolution Audio, Cabasse, Jolida ...
V zadnjih dvajsetih letih je "odpadlo" cel kup enih kvalitetnih firm, predvsem takšnih ki nimajo močne "medijske podpore". Boljši kitajci, s ceno nad 4.000 EUR se sploh ne prodajajo. Tudi dealerje situacija sili v podobno logiko kot zgoraj omenjene proizvajalce ojačevalca - laže se preživi, če enkrat na leto prodaš komponento ali sistem za 200 ali 300.000 EUR, kot pa da ponujaš komponente za 1.500 EUR ali 4.000 EUR. Kupci pa gledajo bolj na to, kaj bodo rekli drugi, z nakupom kosa opreme si delajo imidž v svojem audiofilskem krogu.



LP

Ko pride "končna verzija" nekega novega izdelka na audio trg je to njeno rojstvo ... Sedaj se življenje šele začne ... Na trgu se komponenta bori za svoj obstoj,preživeti mora vse otroške bolezni in še puberteta jo čaka ...
Lahko jo "starši" in "babice" hvalijo kako je to zdrav "otrok" a "okolje" naredi svoje ...

Če firma "spi" in nima novih svežih pristopov ne v "oblikovanju" ne v "tehničnem smislu" je logično,da jih nihče ne kupuje ... Tudi Lavardin,če bo predolgo spal bo šel kmalu v pozabo ...


A ni Lavardin zelo šibak ojačevalnik brez daljinca in drugih uporabniku prijaznih funkcionalnosti.
Je kljub nizki moči to priporočljiv izdelek? A to kdo prodaja pri nas?
lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Antony



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 8:37
Prispevkov: 295
Kraj: Žabnica

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 18:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lavardin je dobra roba, nekja časa so mislim da delali skupaj z JMlabom, če s ene motim.
Malo watom ni nujno tudi majhna moč. Sam imam trenutno 50W A.klase in lahko mirno zatrdim, da je konča močnejša od konkretnega dual mono 140W-tneža. O tem je bilo na forumu kar precej napisanega.
_________________
Izdelava spletnih strani www.trsplet.com - www.tonimeglic.com
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 4 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe