| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6167
Kraj: Izola
|
 Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 11:54 Naslov sporočila: |
 |
|
| LightBit je napisal/a: | Kakor da v analognih časih ni bilo manipuliranja.
In seveda PCM povzroča raka, medtem ko dodatno manipuliran PCM v MQA je pa nekaj najboljšega.  |
Glej, točno poznaš to zgodbo in greš to napisat...
Dr.Diamond je imel kliniko, ki je zdravila določena stanja - od nespečnosti, anksioznosti, depresije itd - z glasbo. Po menjavi LP plošč, ki so bile medtem digitalizirane in ponovno izdane - je terapija popolnoma odpovedala. Še več - ljudje so postali še bolj živčni, nemirni itd po terapevtskih seansah.
Danes se PCM zvoku ne moreš izogniti - od TV-ja naprej je vse PCM. Vsaka podobnost ... 
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
longplay
Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 867
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 11:58 Naslov sporočila: |
|
|
Michael Fremer in ta pa je res oh in oh. Sama zveneča imena na sodišču.  Tožba ujetega ptiča ali kako že.Glavni kuhar pri Mobile fidelity.
Nazadnje urejal/a longplay Ned Dec 29, 2024 11:59; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6167
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | In koliko MQA posnetkov je ki so dejansko "avtenticirani"? |
Vsi tisti ki pri predvajanju na dekoderju prižgejo modro lučko.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2512
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 12:06 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | LightBit je napisal/a: | | In koliko MQA posnetkov je ki so dejansko "avtenticirani"? |
Vsi tisti ki pri predvajanju na dekoderju prižgejo modro lučko. |
Koliko je to? Procentualno ali morda lahko kar na prste preštejemo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2512
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 12:14 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | LightBit je napisal/a: | Kakor da v analognih časih ni bilo manipuliranja.
In seveda PCM povzroča raka, medtem ko dodatno manipuliran PCM v MQA je pa nekaj najboljšega. |
Glej, točno poznaš to zgodbo in greš to napisat...
Dr.Diamond je imel kliniko, ki je zdravila določena stanja - od nespečnosti, anksioznosti, depresije itd - z glasbo. Po menjavi LP plošč, ki so bile medtem digitalizirane in ponovno izdane - je terapija popolnoma odpovedala. Še več - ljudje so postali še bolj živčni, nemirni itd po terapevtskih seansah.
Danes se PCM zvoku ne moreš izogniti - od TV-ja naprej je vse PCM. Vsaka podobnost ... |
Ja logično če pa ni MQA plošče pri Herti kupil, ki jo je sam Schubert avtenticiral. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 170
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 13:35 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | | LightBit je napisal/a: | | In koliko MQA posnetkov je ki so dejansko "avtenticirani"? |
Vsi tisti ki pri predvajanju na dekoderju prižgejo modro lučko. |
Koliko je to? Procentualno ali morda lahko kar na prste preštejemo? |
Poznana je zgodba, ko je Niel Young popizdil in umaknil vse svoje posnetke s Tidala. Trdil je, da so njegovi posnetki kodirani z MQA zanič in da ga glede avtentikacije pred njihovo objavo nihče ni nič vprašal. Takrat je še držal roko nad svojimi posnetki, tako da bi to moralo iti preko njega, pa ni. Lahko sklepamo, da je zgodba MQA glede avtentikacije najmanj nedosledna, očitno jim tovrstne poslovne prevare niso bile tuje. Sedaj druge za imenovati ovce, ki ne sledijo zgodbi MQA, se mi zdi malce tako... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 170
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 13:45 Naslov sporočila: |
|
|
Nikjer nisem zasledil, da bi bilo kje jasno demonstrirano, kako se pre in post ringing z MQA zreducira. če tega ne morejo dokazati z objavo meritev na način, da je to ponovljivo s strani neodvisne stroke, potem je to le rekla-kazala.
Poleg tega se pre in post ringing manifestira z maksimalno energijo na frekvenci, na kateri ima filter največjo spremembo v amplitudni karakteristiki, torej izven slušnega področja. Mislim da je to le še ena fama, poleg tiste z jitterjem.
Nazadnje urejal/a Right-Fi Ned Dec 29, 2024 14:08; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 170
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 13:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Omenja se, kako vsi digitalni formati komprimirajo zvok (divje komprimiranje posnetkov?). To seveda ni res. Noben breizizgubni format niti malo ne komprimira zvoka, kar je definicija brezizgubnosti. Komprimirani so podaki, ki se pred predvajanjem pretvorijo nazaj v izvorne. Na primer, WAV kot izvorni format (neobdelan izhod iz ADC-ja) lahko po mili volji pretvarjaš v FLAC in nazaj v WAV. Po N+1000 x pretvorbah bo zadnja WAV verzija še vedno od prvega do zadnjega bita enaka izvorni. Kje je tu komprimiranje zvoka? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2512
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 14:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Right-Fi je napisal/a: | Nikjer nisem zasledil, da bi bilo kje jasno demonstrirano, kako se pre in post ringing z MQA zreducira. če tega ne morejo dokazati z objavo meritev na način, da je to ponovljivo s strani neodvisne stroke, potem je to le rekla-kazala.
Poleg tega se pre in post ringing manifestira z maksimalno energijo na frekvenci, na kateri ima filter največjo spremembo v amplitudni karakteristiki, torej izven slušnega področja. Mislim da je to le še ena fama, poleg tiste z jitterjem. |
Poleg tega nekateri dražji DAC-i ponujajo več različnih AA filtrov, kjer so tudi taki z manj pre-ringa (seveda na škodo drugih lastnosti). Daleč od tega da bi bilo to vezano na MQA. Samo to je čisto nepomembno, ker že pri mešanju glasbe uporabijo ogromno filtrov v veliko bolj slišnem spektru. Pre-ring je nekaj kar slišijo predvsem gluhi, ki so prebrali preveč reklam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2512
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 14:54 Naslov sporočila: |
|
|
| Right-Fi je napisal/a: | | LightBit je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | | LightBit je napisal/a: | | In koliko MQA posnetkov je ki so dejansko "avtenticirani"? |
Vsi tisti ki pri predvajanju na dekoderju prižgejo modro lučko. |
Koliko je to? Procentualno ali morda lahko kar na prste preštejemo? |
Poznana je zgodba, ko je Niel Young popizdil in umaknil vse svoje posnetke s Tidala. Trdil je, da so njegovi posnetki kodirani z MQA zanič in da ga glede avtentikacije pred njihovo objavo nihče ni nič vprašal. Takrat je še držal roko nad svojimi posnetki, tako da bi to moralo iti preko njega, pa ni. Lahko sklepamo, da je zgodba MQA glede avtentikacije najmanj nedosledna, očitno jim tovrstne poslovne prevare niso bile tuje. Sedaj druge za imenovati ovce, ki ne sledijo zgodbi MQA, se mi zdi malce tako... |
Tale je tudi dobra: Truncating MQA files to 16 bits and the blue light still shines |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
stormsonic
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6167
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Dec 30, 2024 09:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Right-Fi je napisal/a: |
Poznana je zgodba, ko je Niel Young popizdil in umaknil vse svoje posnetke s Tidala. Trdil je, da so njegovi posnetki kodirani z MQA zanič in da ga glede avtentikacije pred njihovo objavo nihče ni nič vprašal. Takrat je še držal roko nad svojimi posnetki, tako da bi to moralo iti preko njega, pa ni. Lahko sklepamo, da je zgodba MQA glede avtentikacije najmanj nedosledna, očitno jim tovrstne poslovne prevare niso bile tuje. Sedaj druge za imenovati ovce, ki ne sledijo zgodbi MQA, se mi zdi malce tako... |
Ne poznam te zgodbe a me ne čudi, ker Tidal se je odpovedal MQA-ju. Očitno se ni hotel podrejati zahtevam. Še več, sumim da je sam zakuhal miniranje formata in prepričal (ovce?) kako je vse to zanič.
Tako da rad verjamem da je Young-a to postaralo
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6167
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Dec 30, 2024 10:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Right-Fi je napisal/a: | | Omenja se, kako vsi digitalni formati komprimirajo zvok (divje komprimiranje posnetkov?). To seveda ni res. Noben breizizgubni format niti malo ne komprimira zvoka, kar je definicija brezizgubnosti. Komprimirani so podaki, ki se pred predvajanjem pretvorijo nazaj v izvorne. Na primer, WAV kot izvorni format (neobdelan izhod iz ADC-ja) lahko po mili volji pretvarjaš v FLAC in nazaj v WAV. Po N+1000 x pretvorbah bo zadnja WAV verzija še vedno od prvega do zadnjega bita enaka izvorni. Kje je tu komprimiranje zvoka? |
Hahaha, a nismo govorili o kompresiji v gumah,..čaki no, v motorju.
V mehaničnih delavnicah so radi dali en loček vajencu in ga poslali po kompresijo
Se bom tudi jaz hecal, malo dodatne demence ne bo škodilo.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6167
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pon Dec 30, 2024 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala. Lepo predstavljeno. Magari te debate spremljam že leta. Površno spremljanje seveda še ne pomeni razumevanja
Ma nekaj se mi svetlika. Predvsem iščem povezave med slikicami in slušnimi poročili. Eno je DoP -- DSD over PCM. Znano? Pred konvertiranjem pretvorba PCM v DSD ker se bolje čuje, pa čeprav naknadno... Množica DAC-ov ima to.
--------------------------------
Avdiofili vs tehniki
Zgodovina uči kako se je leta dokazovalo naprimer kako da feedback ne more škoditi zvoku. Na koncu res ne škodi, samo mora biti narejen tako, da ne škodi.
Dolga leta ni bil narejen tako da ne škodi in je škodil in še danes škodi, samo manj. Preprosto povratni signal kasni, posebej na visokih frekvencah. Običajno zaradi faznega zasuka ki ga naredijo stopnje ojačanja. Če odmislim TIM (tranzient intermodulation) ki ga v reviji meri samo AR.it, kako prepoznaš slabo narejeno? Preprosto - graf popačenja vs frekvenca pokaže naraščanje popačenj kot se frekvenca viša. Damping faktor s frekvenco pa upada. Slušno pa se s povečanjem popačenj poveča subjektivna glasnost in to kljub merljivi linearnosti. Zakaj avdiofil na neozvočenem koncertu najprej pomisli - kdo je ugasnil visokotonce?
Potem so tu neznatne komponente 5th in 7th harmonske komponente, ki so v številkah drobcene. Kdo bi rekel, da je to problem ko gledaš slikico ali graf. Izkaže se, da te zanemarljive drobcene nebodigatreba naredijo zvok kovinski, kot bi koza scala po plehu.
Potem so zanikali jitter, ko je Kenwood ponudil odgovor zakaj digitalno noče igrati kot bi moralo. Kakšen vik in krik. Na koncu se je izkazalo da drži.
-------------------------------
Tako da papirnata dokazovanja nepodkrepljena s slušnimi izkazi vsaj mene ne prepričajo. Na tehnikih je, da najdejo merljive odgovore za tisto kar se sliši. In ne obratno.
Nisem advokat MQA, niti ga ne promoviram kot nekaj miču-miču-bau-bau. Zasledil sem CD-je kodirane v MQA in trend v aziji, kar mi je dvignilo ušesa.
Vedno so neki razlogi za dogajanje in tudi MQA, ko sem ga pobliže spoznal mi ne deluje hudobno. Prej nasprotno.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2512
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Pon Dec 30, 2024 12:39 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | Eno je DoP -- DSD over PCM. Znano? Pred konvertiranjem pretvorba PCM v DSD ker se bolje čuje, pa čeprav naknadno... |
DoP ne pretvarja PCM v DSD ali obratno. DoP je "trik" da se pošlje DSD posnetek v PCM obliki (brez pretvorbe) na DAC. USB sam podpira samo PCM paketke, zato se mora DSD "našemiti" v PCM paketke da lahko pride na DAC brez pretvorbe v PCM.
https://www.dsd-guide.com/sites/default/files/white-papers/DoP_openStandard_1v1.pdf
To je tako kot da ženske ne smejo voziti pa se napravijo v moškega ko vozijo. Ko pa prispejo na cilj se preoblečejo nazaj brez da bi kadarkoli dejansko spremenile spol. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
