Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Obnova stanovanja: katere kable in vtičnice (230V)
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 224
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 22, 2023 15:22    Naslov sporočila: Obnova stanovanja: katere kable in vtičnice (230V) Odgovori s citatom

Priznam, na napajalnem kablaškem področju sem bolj slab. Torej, kater kabel priporočate od varovalk do vtičnice in katere vtičnice. Eno opcijo bi rad za krajše kable (3m - so lahko malo dražji) in eno opcijo za daljše (10m+).
Hvala za predloge.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Eminent



Pridružen/-a: Sre Jul 2022 21:29
Prispevkov: 10
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 20:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar sem jaz tega probal, kabel od vrovalke do vtičnice ne vpliva kaj dosti, kot tudi ne sama zidna vtičnica. Je škoda tja denar metat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1569
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 21:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kupi oklopljen Lapp kabel 1.5mm2.

Ne boš sicer rabil tako debelega, razen če nimaš 1kW ojačevalca, vendar je tako poceni, da ni nobene potrebe kupovati tanjšega.

Vtičnico si kupi tako, da bo po standardu in lepa na pogled. Jaz imam sicer vse Legrand, a sem kabel v odprtini za vtičnico direktno vezal na kabel iz varovalke ter ga peljal do razdelilnih letev in power conditionerja. Tudi ta kabel je oklopljen 1,5 mm2.

Oklopljene imam tudi vse kable do komponent (in dolge 5-6m). Za male potrošnike (dac, server, CD player, predojačevalec, gramofon) uporabi kabel preseka 0,75mm2, ker debelejšega ne potrebuješ. Pravzaprav ga niti za "normalen"ojačevalec ne, ampak vseeno daj 1,5mm2, če boš kdaj imel res močno končno stopnjo.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1404
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 00:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem menjaval power kable, sem hkrati zamenjal tudi zidno vtičnico, in sicer z Furutech FP-SWS G Gold. Iz te vtičnice napajam power conditioner in preko njega celoten sistem. Podometnega kabla nisem zamenjal, saj je že obstoječi priključen na posebno varovalko, presek žic pa je tudi ok.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi


Nazadnje urejal/a benma Sob Mar 25, 2023 23:39; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1886
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 01:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Standard za porabnike, ki niso luči, je 2,5mm2
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1569
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 07:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Standard za porabnike, ki niso luči, je 2,5mm2


Jože, ta standard ne obstaja. Je pa res, da od viška glava ne boli, pa tudi drago ni v konkretnem primeru.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1886
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 11:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako pravijo moji električarji, res pa v firmi, kjer sem bil zaposlen, nismo ravno merski. Stroj je imel 54 motorjev, povezanih v mrežo z optiko in s koračnimi krmilniki, ki so sinhronizirali tek stroja brez zobnikov.
Presek kabla se izbira po tabelah. Vplivni parametri so porabniki in pa dolžina od števca do doze in sočasno število dratov v cevi. Upošteva se trajnostna obremenitev in ne sunki. Tako ima steklokeramični štedilnik pri prižganih treh rinkah in ventilatorski pečici 10kW (42A, razdeljeno na treh fazah po 16A). Tukaj je na mestu trifazna dobava toka in najmanj 4-6mm2 drat. Za običajne vtičnice se varnostno vzame vsaj 2,5mm2, da se drati na dolžini do 30m v hiši ne pregrevajo. Izgube zaradi upornosti se pretvorijo v toploto in se pregreva vodnik, nevarno. Pa še izgube so na tvoj račun od števca.
Pri vsem tem je pomembno še, da se v primeru močnih induktivnih bremen vzamejo varovalke C klase, ki so počasnejše. Pri toroidnih napjalnikih ti pri 800W napajalniku C16 varovalko takoj ven zabriše, potrebna je vgradnja soft start naprave, da prve sekunde, ko polni prazne kondenzatorje cca 10.000uF, napajalnik starta čez konjske upore, nato rele sprosti polni dovod.
Nehvaležno je svetovati, pa da se komu kaj slabega pripeti, drati pa zazidani v steni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5857
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 18:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Eminent je napisal/a:
Kar sem jaz tega probal, kabel od vrovalke do vtičnice ne vpliva kaj dosti, kot tudi ne sama zidna vtičnica. Je škoda tja denar metat.

Pravi relax je to slišati. Se pridružujem. Škoda časa in denarja za take 'nadgradnje'.
Niti v pogojih ground loopa ne vpliva na nič; ground loop se naredi med single ended napravami preko ozemljitve 220V napajalnih kablov preko razdelilca. Torej v tej igri sodelujejo napajalni kabli in razdelilna letev, pa nič več. Hehe, prvi metri, če hočete in kot se to v praksi kaže.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1569
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 20:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Internet je praktična zadeva.

Tole je en primerek tabelice presekov glede na obremenitev in uporabo, da ne bomo preveč filozfirali.
Tega je na netu še polno.

http://lrf.fe.uni-lj.si/e_eir/Podatki4.pdf
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 175
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 22:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem sam obnavljal stanovanje, sem dal hifi na svojo varovalko in do vticnice nekoliko debelejse kable (ne vem vec koliko, elektricar je klel, ko jih je vlekel in povezoval). Vtisnico sem vzel od viablue. Obenem sem menjal tudi genericni interkonekt z neotechovim. Razlika v zvoku je bila 20-30% - precej neverjetno. Nisem pa nikoli probaval, ali je interkonekt ali strom. Ko sem priklopil na sistem isotekovo mini miro, je bila razlika minimalna, pa so vsi govorili, da bo precejsnja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1404
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 23:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

raptor je napisal/a:

...
Ko sem priklopil na sistem isotekovo mini miro, je bila razlika minimalna, pa so vsi govorili, da bo precejsnja.

Kratek čas sem imel mini miro in tudi mene ni preveč navdušila. Mislim, da je namenjena predvsem video aplikacijam. Aquarius je povsem druga zgodba.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
davor281



Pridružen/-a: Čet Jan 2010 18:55
Prispevkov: 209
Kraj: Zimica

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 26, 2023 20:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od števca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al pač?

Hvala in lp,
Davor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040/514-308
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 370
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 09:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

davor281 je napisal/a:
Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od števca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al pač?

Hvala in lp,
Davor.


Varovalka je vedno za svojo linijo. Razen seveda, če jo vtakneš nekam vmes, samo za del linije. Predvidevam, da to dejansko pomeni, da imajo dedicirano linijo od omarice do avdijo naprav, in nanjo priklopljene le avdio naprave. Nima pa to nič skupnega s fazo - te so po hišah razdeljene tako, da naj bi skupaj prenašale približno enako toka, a na eni liniji oz. varovalki je itak vedno le ena faza.

Varovalka je navaden kratek vodnik, ne more delovati kot filter. Čeprav nekateri slišijo varovalke, in imaš zdaj seveda linije posebnih avdiofilskih... Ampak taki imajo tudi predpražnik verjetno izbran glede na njegove zvočne karakteristike...

Imaš pa potem v sobi, kamor je pripeljana ločena linija za avdio naprave, potem v bistvu še eno za luči in druge, neavdio uporabnike? In imaš potem lahko težave z brumom, ko zaradi purizma priključiš TV na vtičnico za plebejske naprave, ga pa potem seveda povežeš z ojačevalcem, ki je na drugi linijo, potencialno lahko na drugi fazi, preko interkonekta?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1404
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 10:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

davor281 je napisal/a:
Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od števca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al pač?

Hvala in lp,
Davor.

Verjamem, da tvoja vprašanja niso provokativne narave.
Ker nisem tega faha, bom povzel besede mojega prijatelja-električarja: veja, ki jo v razdelilni omarici pokriva ločena varovalka, je že zaradi povečane fizične razdalje nekoliko manj onesnažena z motnjami (oz. so le-te šibkejše), ki jo povzročajo naprave iz sosednjih linij. Razen tega varovalk drugih linij ne vrže ven, kadar se to zaradi težav na eni od naprav, zgodi v neki drugi liniji. Že to dejstvo mi kot laiku pove, da ni vseeno, če imaš hifi sistem na posebni velji/varovalki. Koliko nam to pomeni, je seveda stvar individualne presoje.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 224
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 13:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za odgovore.

davor281: vprašanje je popolnoma na mestu in popolnoma razumem na kaj ciljaš. Seveda je vseeno ali razdeliš fazo na dva dela pred ali po varovalki (v naši elektro omarici). Seveda ima ta faza tudi običajnem smrtniku nedostopno varovalko od lokalnega elektro ponudnika.

Zelo enostavno, morda kaj pripomore, da imaš HIFI na svoji fazi, če pa imaš na tej fazi preko druge varovalke vezan še pralni stroj, nisi kaj dosti naredil (seveda ko pralni stroj dela).

Hvala za nasvete. Bom dal nek malenkost boljši oklopljen 2,5mm kabel in je stvar rešena, ne bom pa pretiraval. Na svoji fazi se bo na žalost moral hifi deliti s trofazno toplotno črpalko.

lp, anze
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe