Premalo basa, rešitev?

[ZigaS]

Lep pozdrav vsem,

na vas se obračam, ker imam en problem in ne vem točko kako naj ga rešim.
Doma imam zvočnike Sonus Faber Concerto Domus, ojačevalnik Marantz pm7003 in mrežni predvajalnik Marantz na6005.

Nad zvokom sem sicer zelo zadovoljen, mi pa primankuje basa, ker imam sobo veliko cca 30m. Soba je na podstrešju, če je morda to pomemben podatek - poševna stena je nad zvočniki. Lahko prilepim tudi sliko sobe.

Bi lahko to uredil s primernim subom? Malo sem se že pozanimal in so mi predlagali tegale ->http://www.av-planet.si/trgovina/avdio-izdelki/zvocniki/dali-sub-e-12f/
Bo zvok ok ali je boljše, da prodam zvočnike in kupim druge z močnejšim basom? Budget imam okoli 500 eur.

Vsekakor bi raje obdržal te zvočnike in dokupil sub, ker sem zvočnike dobil od očeta in mi nekaj pomenijo

Hvala za odgovore,
Žiga

[delfinus]

Odgovoril si si sam. Sub ali pa morda celo drugi kasneje. Svetujem REL, ker jih lahko povezes kar preko zvocniskih izhodov in Speak-on konektorja (dobis poleg suba). So odlicni pri integraciji z main zvocniki. Sem jih poskusil ze pri treh razlicnih zvocnikih. Sam uporabljam dva REL B2 suba. To je sub prejsnje generacije.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ZigaS]

Kako se pa druge sube priklopi (npr. ta, ki sem ga prilepil)? Se potem jakost suba regulira ločeno ali normalno z zvočnikoma vred (preko ojačevalca)? Rel bi potem prišel tale v poštev glede na ceno http://shop.archus-hifi.com/si/subwoofer/561-rel-t-5.html

[gwb]

Dali na linku ima samo linijske vhode - torej ali "sub" izhod na ojačevalcu (kar omenjeni Marantz nima oz. je pogost samo na HT receiverjih) ali pa preko tape out/monitor zanke. Skratka - bolj zakomplicirano

Išči torej sub s t.i. "high-level" inputom.

Dobra vrednost za denar so BK, kot npr. ta:
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XLS200.htm

Se mi zdi, da so celo bivši REL-ovi inženirji (vsekakor neka povezava je, ne vem pa kakšna točno)... prav tako v prvi vrsti namenjeni za poslušanje glasbe in ne za "bum-bum" v filmih.

Imajo High level input in zadosti možnosti nastavitev, da se dajo "vpasati" k skoraj vsakemu zvočniku.

Glasnost se potem povečuje/zmanjšuje skupaj z glavnimi zvočniki.

[delfinus]

Tisti sub ima samo Low Level inpute. Torej ga lahko povezes z RCA kablom iz PRE-OUT (Marantz) -> Line-In (sub).
Kako je pa z brezsivo integracijo Dali suba z zvocniki ne vem. Odlicne izkusnje imam z REL. Pa tudi glede na spremljanje REL tematik, se RELi, kar vsi lepo po vrsti odlicno integrirajo s prakticno vsem kar leze in gre od zvocnikov. In da, RELi so delani prvenstveno za glasbo.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ZigaS]

Hvala obema za odgovore. Potem bom pa res pogledal za RELi. V kateri trgovini pa predlagaš, da ga kupim oz. kje vse jih prodajajo? Najraje bi ga vzel v Slo zaradi lažje uveljavljanje garancije v primeru kakšnega zapleta.

[mišolin]

Ojla, bom še jaz pristavil svoj piskrček, ker imam enake zvočnike. Uporabljal pa sem jih tako v 60m2 mansardi (brez vmesnih sten), kakor sedaj na drugi lokaciji v prostoru, ki je približno pol manjši. Z obzirom na njihovo konstrukcijo, je v obeh primerih bilo pomanjkanje basa zadnja stvar, ki bi mi prišla na misel. Je pa res, da jih ne moreš poganjat z čisto vsakim ojačevalcem. Poskusil sem z novejšim integrircem (v cenovnem razredu tvojega marantza) pa ni bilo nič kaj prida. Recimo na starem Sansuiju au d11, ki ima trafo premera cd zgoščenke in primerno zalogo moči, pa je bas tak da se samo čudiš. Prosim jemlji to v obziru da govorimo o bas-reflex zvočnikih s 13cm midbasom. Potresnih sunkov najbež ne zmore, ampak bas kitaro in akustični bas pa odigra primerno impresivno. Tudi pavke, konge, djembe in podobne inštumente. Presentljivo je bas globok tudi z lampašem
srednje moči (30w), čeprav mu manjka malo kontrole. Tako da preden greš v nakup subov... bi se jaz najprej poigral s postavitvijo v prostoru (tu se lahko ogoromno pridobi), potem pa bi si poskusil sposoditi kak drug ojačevalec, da vidiš, če ni mogoče problem v tem členu verige. Obojno je zastonj...

[ZigaS]

Mišolin hvala za mnenje. Glede postavitve zvočnikov mi prosim malo pomagaj kako naj jih po tvojem mnenju postavim, da dobim boljši bas. Zato prilagam fotografijo sobe, da boš imel predstavo kako izgleda (slikano je pa iz kuhinje, tako da je za sliko še nekaj prostora, ki se ga ne vidi).
Ojačevalec pa ne vem od koga naj si sposodim, je mogoče kakšen kandidat?

[ZigaS]

Glede ojačevalca sem še to pozabil povedati, da je na bivšem očetovem ojačevalniku Arcam Solo all-in-one zvenelo približno oz. je na mojem Marantzu boljši zvok

[mišolin]

Koliko je pa razdalja med zvočnikoma in od zvočnikov do mesta poslušanja? Se mi zdi, da sta zvočnika postavlja zelo narazen (to je pri meni povrzočilo 'luknjo v sredini' in tanek zvok. Drugače sem jih imel v mansardi postavljene prav tako pod poševni strop, s tem da sta zvočnika stala na točki, kjer se strop pričenja lomit oz- še malo pred njo. Če jih boš imel tako kot sedaj, čisto v kotu, bi sicer moral dobiti še večji room gain na basu (ker so odboji blizu), ampak pri meni to ni funkcioniralo, ker sem namesto basa dobil boooom. Daj si jih enkrat za hec (verjetno ti bilo nepraktično za stalno postavitev) postavi cca 2 - 2,3 m narazen pa poslušaj jih tudi približno s te razdalje. Enakostraničen trikotnik je vedno dober začetek. Po mojem boš ugotovil, da lahko stvari zveni precej drugače. All-in-one naprave pa po mojem (razen če bi bile res neko čudo) teh zvočnikov ne morejo poganjat. Sicer niso tako požrešni kot starejši Sonus Faberji, ampak kljub vsemu rabijo dobro feršterkerijo (pa ni samo količina watov pomembna). Lahko jih je komot manj, dokler so 'ta pravi'.

[mišolin]

Aja, pa še nekaj. Vsekakor rabiš višino nad zvočniki, ker če ti jih stop 'dol stiska' se ti sploh ne more zvočna slika razvit ne v višino ne v globino. Po mojih izkušnjah lahko ti zvočniki igrajo super ali pa zanič. Z isto opremo - vse odvisno od postavitve. Recimo trenutno (ne v mansardi) jih imam jaz na dolgi steni (kar se mi najprej sploh ni zdelo pametno), super pa je funkcionirala tudi postavitev diagonalno na stene prostora. Malo se poigraj.

[ZigaS]

Razdalja med zvočnikoma je dobrih 2 m, do poslušanja pa skoraj 4m. Sem jih postavil malo bolj skupaj (točno 2 m) in bližje. Moram rečt, da je zvok precej boljši in se ti zahvaljujem za ta nasvet! Hecno ampak je tudi bas bolj izrazit Ampak še vedno ne tako, kot si želim.

Glede suba so mi pa takole napisali, bom kar prilepil (upam, da ne bo prodajalec jezen zaradi tega):

”High level preko speak-on konektorja morda za vas ni smiseln, saj ima vaš ojačevalnik pre-out, sub pa ločen line-in, poleg LFE, ki ga pač ne boste koristili. Potrebovali bi samo več kabla… Je pa to edina možnost v kolikor ojačevalnik ne bi imel pre-out. Potem bi morali poiskati sub s zvočniškimi klemami. ”

Kaj pravite na to? Malo sem zmeden.

[delfinus]

Hoj,
REL ima Intek v Lj. Ce bi nabavil REL je to priporocena prikljucitev, in sicer iz zvocniskih izhodov na ojacevalcu, preko Speak-on kabla na Hi-Level input na subu. To velja in lahko preberes tudi v vsakem manualu od RELa. Tudi za vse najnovejse serije kot je npr. top model REL G1 (referenca stran 3). Seveda pa se jih da prikljuciti tudi preko Low-Level inputa (RCA konektorji).

Sicer pa zraven RELa tako dobis nek osnovni kabel s Speak-on konektorjem. Mislim, da je dolzine celo 5m.

Za glasbo priporocam Hi-Level prikljucitev, za filme pa RCA preko Low-Level.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ambasador]

[ZigaS]

Rel T5i stane dobrih 700 eur, kar je že malce nad mojim budgetom zato gledam še za tema dvema in me zanima vaše mnenje:

http://sonusart.si/zvocniki/subwoofer-zvocniki/velodyne-impact-12-subwoofer-black-vinyl.html
http://sonusart.si/zvocniki/subwoofer-zvocniki/bowers-wilkins-asw610-subwoofer-white-1461.html

Iz sonusart so mi zagotovili, da je popolnoma vseeno ali je sub priključen preko high level inputa ali pa preko pre-out, ker bo zvok popolnoma enak. Kako je zdaj s tem, vsak pravi drugače