Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Izbor kondenzatorjev za razliĆØne naloge
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 323
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 12, 2009 16:15    Naslov sporočila: Izbor kondenzatorjev za razliĆØne naloge Odgovori s citatom

Za zaĆØetek zanimiva primerjava:

http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html


Ko malo prebiram forume, vidim da se glavna mnenja kreÅ”ejo okoli izbora kondenzatorjev, naj gre za kako samogradnjo ali pa modifikacije. V forumskih "bitkah" se mnenja najveĆØ kreÅ”ejo med izborom Panasonic FC oz. FM, Elna Silmic in slavnih Black Gate kondenzatorjev. TehniĆØni parametri se malo razlikujejo, medtem ko cena lahko poskoĆØi za veĆØkratnik npr. Black Gate.


KakÅ”ne so morda vaÅ”e izkuÅ”nje z razliĆØnimi kondenzatorji? Black Gate kondenzatorji res odstopajo od povpreĆØja ali gre tu za precej intenzivno prodajno kampanjo?


Zanimivo je, da neketere znamke v nižjem do srednjem razredu (Rotel, NAD) precej prisegajo na eksote (BG, Cerafine), medtem ko nekateri high en proizvajalci uporabljajo povsem povpreĆØno robo (Burmester) ali industrijski standard Panasonic FC npr. MBL.


Kaj bi bil vaÅ” izbor za klasiĆØen bypass kondezator v napajalniku? Kaj bi izbrali npr. za blokirni kondenzator v povratni zvezi?


Upam na precej zanimivih odgovorov... Razz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Senca



Pridružen/-a: Čet Maj 2008 7:25
Prispevkov: 888
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 12, 2009 19:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dodal bom Ŕe link do enega testa kondenzatorjev, katerega je napisal Tony Gee in je zanimivo branje:

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Omenil bi tudi, da Tony Gee odgovarja na e-maile tako, da v primeru kakŔnega vpraŔanja mu lahko mirno piŔete.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 323
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 13, 2009 00:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tole stran (Humblehomemade) obiskujem že dolgo ĆØasa in je zelo zanimiva. Vendar pa bi se pri tej temi osredotoĆØil na izbor napajalnih (elektrolitskih) kondenzatorjev in ne na npr. folijske o katerih se precej prebere tudi na slovenskih forumih. Vem da je precej ljudi tu na forumu preizkusilo marsikaj v njihovih aplikacijah, pa me zanimajo njihova opažanja... Cool
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 764
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 13, 2009 21:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

malo branja:

http://www.reliablecapacitors.com/pickcap.htm

http://www.enjoythemusic.com/diy/0708/capacitor1.htm

http://gboers.xs4all.nl/daisy/home/g3/139/measure/capacitor-comparison.html

http://www.ecp.cc/cap-notes.html

http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/experiments_with_decoupling_capacitors.pdf

http://www.badcaps.net/forum/

Sam osebno imam zelo rad Panasonic FC. Predvsem na napajalnih linijah. Tudi zaradi lahke dostopnosti in normalne cene + Ŕe 1 razlog v zvezi z induktivnostjo Laughing

Takoj za 3 pin regulatorji se izogibam low ESR kondenzatorjem, kamor sodi tudi Panasonic FC. Tu bolj sedejo navadni poceni elektroliti, ali pa folijski, nizkih vrednosti.

Elna Silmic II (rjavi) ni slab, ampak mi deluje mehko. Pravijo, da rabi vsaj 100 ur, da se "uigra" in je potem OK. Nisem nikoli testiral 100 ur Very Happy
Elna Cerafine (rdeĆØi) in Nichicon Muse (zeleni) so OK. NiĆØ posebnega, ampak OK.
Yageo in Suntan sta ĆØudna, temen zvok, zaduÅ”en, ni detaljev, se izogibam. Rubycon tudi nimam preveĆØ v ĆØislih, malo bolje od Yageo in Suntan.
Sanyo Oscon (vijoliĆØni) zelo cenim. Predvsem na napajalnih linijah za digitalna vezja so skoraj nepogreÅ”ljivi.
Za visoko napetost pa Panasonic ED in Vishay BC.
Tantalov se izogibam v vseh oblikah.

Toliko o polarnih kondenzatorjih. Folijski so druga zgodba Laughing

Za tonske kontrole in tonske filtre na vhodu je nepogreÅ”ljiv polystyren. Ali pa KP. ƈe je treba veĆØje vrednosti, potem pride v poÅ”tev MKP (metalizirana folija). MKT tam, kjer je treba veĆØje vrednosti in je na voljo malo prostora in ne gre MKP.
Za visoke napetosti (napajanje) predvsem Wima MKP10.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 13, 2009 22:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa tile ?

http://www.hificollective.co.uk/components/mcap_mlytic_hv.html
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 323
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 14, 2009 00:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zelo zanimiva opažanja, stormsonic.


Si morda kaj preizkuÅ”al tudi razliĆØne serije Black Gate kondenzatorjev?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 14, 2009 22:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za mano sta prva dva muĆØna tedna ulaufavanja ruskih PIO(Paper in Oil) K-42Y-2..Tudi ti potrebujejo sto in veĆØ ur, da zaigrajo..

Prvo so zveneli zamolklo na magnetostatskem supertweeterju na lampaÅ”u, teden kasneje sem jih pognal z tranzistorji in so preÅ”li v rezko fazo, da so vreÅ”ĆØali(identiĆØno se obnaÅ”ajo Mundorf SIO med ulaufavanjem), danes pa sem jih pognal, (potem, ko sem si en teden hladil uÅ”esa od njihovega vreÅ”ĆØanja in sem jih odlotal) v kombinaciji dveh ojaĆØevalcev preko tube DACa, ki služi kot predojaĆØevalec...

Bas-supertweeter, gnano z tranzistorji, midbas-tweeter, gnano na lampe in K42 PIO so tokrat zabriljirali... Laughing
Popolnoma neivazivni, z ogromno informacije v visokih tonih..

Magnetostat se je prviĆØ "skril" in stopil z zvokom ostalih driverjev, muzikaliĆØnost me je preprosto presunila..

ZanalaÅ”ĆØ sem izbral dva z MP3 zripana LPja, od katerih je eden, Melanezijski zbor, posnet v malo veĆØji bambusovi kolibi..

Tudi MP3 "kvaliteta" ni mogla do živega pristnosti in obĆØutenemu petju vaÅ”ĆØanov.
Ko bodo K42Y-2 dokonĆØno ulaufani, pa kaj veĆØ o teh ruskih zelencih..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audio_holic



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 13:50
Prispevkov: 323
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 14, 2009 23:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimiv opis mestn pu, vendar bi to temo raje namenil elektrolitskim kondenzatorjem in uporabi le teh v raznih aplikacijah... Cool
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 15, 2009 10:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audio_holic je napisal/a:
Zanimiv opis mestn pu, vendar bi to temo raje namenil elektrolitskim kondenzatorjem in uporabi le teh v raznih aplikacijah... Cool
Sorry..
Storm je omenil MKP in 100 ur uigravanja in ker sem mu pred ĆØasom poslal par PIO 72 in ker najdemo MKP v lampaÅ”ih v veji z elektroliti, me je malo odnelo.

DrugaĆØe pa. Super tema...
Jeseni nameravam tudi sam par elektrolitov poslat v pokoj in si omislit transparentnejŔe.. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2009 20:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.diyaudio.com/forums/parts/151392-best-electrolytic-capacitors.html
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 764
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html

Obstaja Ŕe en zanimiv .pdf dokument z meritvami, 11 MB Laughing
In en .zip, tudi z meritvami in primerjavami razliĆØnih tipov + naknadno meritve z razliĆØnimi tipi bypassov.

Lahko kam naložim, ĆØe koga zanima, mogoĆØe bo admin dal prostor celo na serverju Laughing

Se pa zadnje ĆØase precej nagibam k Elni Silmic II, ki zvenijo mehko in toplo. Prav tako me vleĆØe od tranzistorjev vedno bolj k JFET in MOSFET variantam. ƈeprav so meritve in popaĆØenja slabÅ”e od tranzistorjev, je zvokovno bolj vÅ”eĆØno. Bolj "tube - like" zvok Laughing
Ali pa se mi glasbeni okus Ŕele razvija Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 15:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

stormsonic je napisal/a:
http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html

Obstaja Ŕe en zanimiv .pdf dokument z meritvami, 11 MB Laughing
In en .zip, tudi z meritvami in primerjavami razliĆØnih tipov + naknadno meritve z razliĆØnimi tipi bypassov.

Lahko kam naložim, ĆØe koga zanima, mogoĆØe bo admin dal prostor celo na serverju Laughing

Se pa zadnje ĆØase precej nagibam k Elni Silmic II, ki zvenijo mehko in toplo. Prav tako me vleĆØe od tranzistorjev vedno bolj k JFET in MOSFET variantam. ƈeprav so meritve in popaĆØenja slabÅ”e od tranzistorjev, je zvokovno bolj vÅ”eĆØno. Bolj "tube - like" zvok Laughing
Ali pa se mi glasbeni okus Ŕele razvija Wink

MisliÅ”, da JFETi v Superteddyreg napetostnem regulatorju predstavljajo dodano vrednost napram ostalim DIY regulatorjem za SBox?

Po tednu življenja z Panasonic FC namesto Yageo v DACu.

Yageo zvenijo rezervirano in manj artikulirano od FC vse dokler 1KW konĆØne stopnje ne poženem skoraj na polno.
Tedaj je situacija nenadoma obratna, Yagei "prenesejo" veĆØje breme, FCji pa pri ruÅ”ilnih pulzih signala ratajo malce "teĆØni".


DrugaĆØe pa FC dajejo toliko veĆØji vtis energiĆØnosti pri majhni in srednji obremenitvi konĆØne stopnje napram Yageom, ĆØeprav so zamenjani samo v DACu, ki je del glasbenega vira.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 25, 2009 16:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

igor0203 je napisal/a:
http://www.diyaudio.com/forums/parts/151392-best-electrolytic-capacitors.html

Silmic 2 bi glede na opis karakterja generalno gledano znal biti pravi za razne T ampe in GCje(ker "mehĆØajo" zvok), Panasonic FCji pa so morda iz istih razlogov primerni za lampe(trÅ”i, resolutivnejÅ”i, odliĆØna artikulacija basov), ker naj bi Å”lo za dva diametralno razliĆØna karakterja elektrolitov.

FCji na lampah so name naredili zelo dober vtis- s primerno lampo seveda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor0203



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 12:33
Prispevkov: 638
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 26, 2009 13:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Panasonic FC relativno poceni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 26, 2009 23:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

igor0203 je napisal/a:
Panasonic FC relativno poceni.

Zelo poceni in odliĆØen za tisto kar ponuja. Wink

Moj naslednji na wish listi za primerjavo z FC, je Silmic cerafine, ki naj bi napram Silmic 2 in ostalim, imel res odliĆØen timber.
Roko na srce. Timber je s FC ji odliĆØen in gre bolj za firbec kaj "znajo" Elna.

Elna so v USA cenejŔi..

https://www.hndme.com/productcart/pc/viewCategories.asp?pageStyle=m&ProdSort=19&page=2&idCategory=13

Žal tule nimajo 2200uF, ima jih Digikey, ki pa je dražji...

Pa se znajdi..

If starting a project new, I'd be going with the Panasonic FM's, since they're supposed to have about 60% better ESR than the FC's.

Ima kdo kaj izkuŔenj z Panasonic FM?

http://www.audio-kontakt.com/forum/posting.php?mode=editpost&p=18175
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe